Droga rowerowa - Solidarności, Radzymińska

[jolajola1]

ogłoszono przetarg na koncepcję (dwa warianty) oraz dokumentację projektową
https://zdm.waw.pl/aktualnosci/przebudowa-skrzyzowania-al-solidarnosci-i-szwedzkiej

Zakładamy, że przebudowa skrzyżowania mogłaby się odbyć w 2018 roku

[kaczor1]

ogłoszono przetarg na koncepcję (dwa warianty) oraz dokumentację projektową
https://zdm.waw.pl/aktualnosci/przebudowa-skrzyzowania-al-solidarnosci-i-szwedzkiej

Zakładamy, że przebudowa skrzyżowania mogłaby się odbyć w 2018 roku

Dla przypomnienia jak powinno wyglądać to skrzyżowanie.



http://www.zm.org.pl/?a=solidarnosci_szwedzka

W tym roku to już 10lat od powstania projektu 

[Raffi]

Dlatego żałosne jest to, że zamiast realizować będą robić kolejne koncepcje i projekty - to odsuwa w czasie realizację o kolejne lata.

Zresztą na FB ściąłem się o to z rzecznikiem Pieńkosem, który twierdził, że to co robią to w ogóle super sukces. Ne, to nie sukces - to granie na czas i odwlekanie, bo projekty gotowe już są od lat i nowy projekt (a najpierw zrobią koncepcję, nawet nie projekt) i tak  żadnej nowej jakość raczej tu nie wprowadzi. Stracimy tylko kolejny rok - albo więcej, gdyby któryś przetarg nie wyszedł lub coś się opóźniło (co jest całkiem możliwe).

[rowerozof]

Czy projekt sprzed dekady miał zatwierdzenie IR a?
Jesli nawet miał to się zdeaktualizował i papierologię trzeba zaczynać od nowa.

[Raffi]

Czy projekt sprzed dekady miał zatwierdzenie IR a?
Jesli nawet miał to się zdeaktualizował i papierologię trzeba zaczynać od nowa.

O ile mi wiadomo, to miał. Ale masz oczywiście rację - wszystkie uzgodnienia na pewno trzeba powtórzyć, bo się przez dekadę skończyła im ważność.

Pytanie, co by było szybsze:
1) Uzgodnić istniejący projekt, który miał już uzgodnienia i którego nawet nie trzeba wnikliwie przeglądać do nowych uzgodnień, bo wszyscy go znają i pamiętają, czy
2) stworzyć od zera nową koncepcję, potem od zera nowy projekt, a potem je uzgodnić ze wszystkimi?
Bo moim zdaniem to pierwsze potrwałoby 3-6 miesięcy, a to drugie może nawet i dwa lata. Plus czas na wykon w terenie.

Nowy projekt miałby sens, ale TYLKO w przypadku, gdyby miał dać jakąś nową jakość. Tu jej nie będzie, nic znacząco lepszego niż Komprojekt nie wymyślą - co najwyżej gorszego, bo np. spieprzą programy sygnalizacji (tak jak to dziś miewają w zwyczaju), albo zepsują geometrię dla rowerzystów i pieszych. Natomiast nie widzę nic, co ewentualnie mogliby poprawić. Co w sumie nie dziwi, bo gdybym widział, to ten projekt był szeroko i naprawdę porządnie konsultowany - gdyby coś mu brakowało, dodano by to już wtedy.

[rowerozof]

Pytanie, co by było szybsze:
1) Uzgodnić istniejący projekt, który miał już uzgodnienia i którego nawet nie trzeba wnikliwie przeglądać do nowych uzgodnień, bo wszyscy go znają i pamiętają, czy
2) stworzyć od zera nową koncepcję, potem od zera nowy projekt, a potem je uzgodnić ze wszystkimi?
Bo moim zdaniem to pierwsze potrwałoby 3-6 miesięcy, a to drugie może nawet i dwa lata. Plus czas na wykon w terenie.

Przetarg jest na "opracowanie projektu budowlano - wykonawczego przebudowy skrzyżowania
Al. Solidarności - ul. Szwedzka", więc na wszystko. Mają powstać 2 koncepcje :

Wykonawca przedstawi Zamawiającemu we wstępnej fazie projektowania  koncepcje:
- uwzględniającą zaprojektowanie skrzyżowania z uwzględnianiem ciągów pieszych i dróg dla rowerów przy minimalnej ingerencji w istniejącą geometrię skrzyżowania;
-uwzględniającą korektę geometrii skrzyżowania umożliwiającą uzyskanie najkorzystniejszych warunków ruchu.

Koncepcja powinna zawierać informacje na temat szacunkowych kosztów związanych z ich realizacją, konieczności przebudowy mediów i wnioski o przydatności rozwiązania w aspekcie społecznym (prognozy ruchu). Po przedstawieniu koncepcji Zamawiający wspólnie z Biurem Polityki Mobilności i Transportu m.st. Warszawy podejmie decyzję o szczegółowych rozwiązaniach jakie ma zawierć projekt docelowy.

Na wykonanie wszystkiego jest 200 dni.

[Raffi]

Wiem. I dokładnie to mnie wkurza. Za to samo raz już zapłacili i mają to w szafie gotowe, tylko nieco zakurzone - Komprojekt też robił dwie wersje: Minimum z zostawieniem obecnej geometrii i drobnymi korektami i wariant docelowy z rysunku powyżej.

Boję się, że w nowym projekcie wybiorą se wariant z minimalnym ingerowaniem w obecną geometrię. Zostanie zupełnie niepotrzebna i przewymiarowana jezdnia do prawoskrętu (kiedyś miała sens, jeździł tędy tranzyt), brak miejsca na sensowne prowadzenie ruchu pieszego i rowerowego, wjazd w Wileńską (wprowadzanie tranzytu na ulice lokalną) i do tego spieprzą programy sygnalizacji jak we wszystkich nowych projektach, by pieszy i rowerzysta musieli się przeprawiać na 3 razy, przed każdą jezdnią czekając na zielone przez cały cykl. Zobaczysz,że tak właśnie będzie.
Bo tylko w tym celu mogliby chcieć zmieniać dobry projekt Komprojektu na coś innego. Na pewno nie po to, by rowerzystom i pieszym zrobić coś lepiej.