Nocna Masa Krytyczna

[J3R4L]

                                                        KLONÓW WOJNA ZACZEŁA SIĘ 
                                       
                                                                 



                                                     

[JURO]

Widzę ,że tutaj dyskutowanie chyba nic nie da.

Z racji braku obecności  na przed-masówce szanownego p. Tanawisa ,sam strzela sobie w piętę, gdyż nie zabranie przez niego głosu na wyżej wymienionym spotkaniu  skutkuje tym ,że popiera nasze działania i w pełni zgadza się na powyższe zmiany. Tj. godzinę startu imprezy, regulamin, i całą otoczkę jaka jej towarzyszy.

Mam prośbę do sz.p.Tanawisa ,aby nie wprowadzał w błąd innych użytkowników forum i aby zmienił godzinę z 24:00 na godzinę 22:00 ( w podpisie jaki kończy każdą wypowiedź) ta linijka na dole)

                                                                                           
                                                                                                   Z wyrazami "szcunku" p. JURO.       

[Giewont]

Moja wiara w dobre intencje tego miejsca upadła wraz z ideą Nocnej Masy, gaszeniem dyskusji dt zmian i lekceważeniem głosów wszystkich, których nie było na Przedmasówce (na marginesie - z tym, że "kto by chciał gadać to by tam był" nie jest dokładnie tak jak myślicie, może wyda się to Wam dziwne, ale niektórzy mają w tygodniu obowiązki służbowe i inne związane z tzw. życiem codziennym i niekoniecznie mają możliwość stawić się w miejscu i godzinie, którą ustalacie z góry). Dlaczego piszę "miejsca" ? Bo to chyba jedyne forum INTERNETOWE, jakie znam, na którym głosy sprzeciwu i niepokoju dt rozwoju sytuacji nie liczą się tylko dlatego, bo... są internetowe.

[biały]

Ponieważ Nocna Masa odbywa się w fizycznej rzeczywistości, a nie w internecie. Zatem w jej organizację lub uczestnictwo należy włączyć się także w realu, a nie jedynie na forum.

Jeżeli kogoś nie ma na przejazdach, nie ma na spotkaniach organizacyjnych, nie jest w stanie nawet w sieci przedstawić alternatywnych propozycji rozwiązania problemów... to jaką wartość ma ten internetowy głos?

[Giewont]

Nie ma na przejazdach... really ? A może jeszcze jakoś doprecyzujecie, może jest jakaś wymagana częstotliwość przyjeżdżania, odstęp od ostatniej obecności lub inne parametry by uznać głos za ważny ?
W końcu to taka (niby) impreza dla wszystkich... była ;

W zasadzie to niestety (dla Was - "obrońcy nowego porządku" - to pewnie powód do radości bardziej) z wymienionych we wcześniejszym poście powodów nie widzę sensu dalszej dyskusji tutaj.  Ale chciałbym jednak jeszcze wiedzieć jedno.

Czy osoba, która usunęła (w zasadzie UKRADŁA) mi nagle, z dnia na dzień, bez żadnej wcześniejszej informacji, prawa administratorskie do mojej - założonej niegdyś przez mnie i prowadzonej przez dłuższy czas przeze mnie - Facebook-owej strony Nocnej Masy Krytycznej, mogłaby się przyznać wreszcie do tego podstępnego procederu, ujawnić (nie wymagam publicznie, może być na privie) i może w chociaż kilku słowach wyjaśnić to zdarzenie ? Czy to też uznajecie za naturalne i nie widzicie takiej potrzeby ? Żeby było ciekawiej - prawa te zniknęły mi mniej więcej w tym momencie, gdy zaczynała się tutaj, na tym forum, dyskusja dt zmian w NMK (I MAM NADZIEJĘ, ŻE TEN AKAPIT PRZECZYTA SZEROKA RZESZA FORUMOWICZÓW). Dziś żałuję, że w ogóle - w sposób pośredni - Wam te prawa przekazałem (dokładnie rzecz biorąc jednej koleżance, która jednak obecnie wykazuje wolę współpracy i próbuje mi pomóc w ustaleniu osoby, która w "łańcuchu administratorów" jaki później powstał zadziałała tak a nie inaczej, więc uznajmy to za błąd dość nieprzewidziany, osoby bezpośredniej nie winię). Na Facebooku upomniałem się o owe ujawnienie, ale jakoś odpowiedzi nie otrzymałem. Miejcie chociaż honor i nie żyjcie cudzym dorobkiem

[Petro4_]

Koniecznie trzeba jeszcze zmienić godzinę odjazdu i zasady dziennej masy. Przekazać prowadzenie tej samej grupce co się panoszy na NMK i obserwować potem proces upadku WMK

[biały]

Giewont:
Jeżeli bywasz i nie zauważyłem, to przepraszam. Ktoś tutaj wcześniej strasznie narzekał, a na NMK nie było go od czasów dinozaurów - musiałem cię z nim pomylić. Pardon.

Widzę jednak, że tutaj mniej chodzi o NMK, a bardziej o sprawy osobiste. Pozwolę więc sobie na razie nie zabierać głosu na forum w tej sprawie.

[remitent]

Szkoda czasu na spory, mimo że sprawa miała charakter "przewrotu pałacowego" i zmiany charakteru NMK z oddolnego, spontanicznego i demokratycznego na system dyktatorski.

Osoby zainteresowane jeżdżeniem w II sobotę miesiąca o 00:00 poproszę o podanie maila na priva, jako konserwatyści będziemy kontynuować dobre tradycje

[Raffi]

Osoby zainteresowane jeżdżeniem w II sobotę miesiąca o 00:00 poproszę o podanie maila na priva, jako konserwatyści będziemy kontynuować dobre tradycje

I to jest najlepsze wyjście. Ludzie zadecydują nogami.

[remitent]

Jeśli już to kołami No i przecież nie ma zasady, że więcej znaczy lepiej (vide narzekania na tempo i wygodę jazdy na oficjalnej masie

[Raffi]

Jeśli już to kołami No i przecież nie ma zasady, że więcej znaczy lepiej (vide narzekania na tempo i wygodę jazdy na oficjalnej masie

Ano. Osobiście mam nadzieję, że oba przejazdy znajdą swoich zwolenników i będą się odbywać. W końcu zamysł na oba przejazdy nieco się różni, kierowany jest do nieco innych ludzi itp. A jak będzie - zobaczymy.

[Tanawis]

[ ... ]  sprawa miała charakter "przewrotu pałacowego"  ...

Może ktoś był przez kogoś szantażowany      ?? 

...  i zmiany charakteru NMK z oddolnego, spontanicznego i demokratycznego na system dyktatorski.     

Trafiłeś w samo sedno !!!
Nic dodać, nic ująć.

[Petro4_]

Raffi, a wytłumacz co miałeś na myśli pisząc że zamysły obu przejazdów są kierowane do innych ludzi? Mi się wydawało zawsze że nocna masa oficjalna jest tak stworzona by pasowała każdemu a jej przeciwienstwem była masa nieoficjalna.

Jezeli drodzy koledzy maja swoje zamysly, szybkiej jazdy i na dalsze dystanse to maja wolny termin na nieoficjalu, a od marki wypracowywanej latami, swoje łapki powinni trzymać z daleka. 

[mk1111]

No nareszcie konkretna deklaracja o co chodzi. Wasz styl i przywództwo było by lepsze, Ich jest z założenia gorsze. I jeszcze ta niby zawłaszczona marka. Skoro to oddolna inicjatywa to nazwa nie należy do nikogo. Zupełnie jak z WMK. Marka należy do wszystkich którzy się z nią identyfikują. Tak to już jest  z oddolnymi inicjatywami.
Trzeba się było wcześniej orientować i zacząć więcej  robić dla NMK  (skoro była taka potrzeba, a ze wszystkich wpisów wynika, że była). Samo pojawienie się od czasu do czasu to nie wszystko. Prosta analogia - ilu jest miłośników WMK na Facebooku, a ilu przyjeżdża regularnie w realu zamanifestować swoje poglądy? I jak to ma pozytywnie wpłynąć na WMK? Z NMK jest podobnie. Takie wasze napinanie ( i to po fakcie) na pewno nie wpłynie na rozwój imprezy. Rozłożycie ją. Będzie koniec. Poczujecie się lepiej, że nowa formuła się nie sprawdziła i nie ma NMK? Także skończcie to bicie piany z mydła na gumowy tort.     

[Tanawis]

Przeciw cwaniactwu

Jeżeli ktoś-jeden pracuje w niedzielę, to jeszcze nie jest to powód,
żeby zmieniać ( przyspieszać ) godzinę startu "oficjalnej Nocnej Masy".
Ale jeśli ktoś jednak robi to, bo tak mu wygodniej,
( wykorzystując w tym celu znajomości w "najwyższych kręgach" )
i podporządkowuje sobie nawet do kilkuset potencjalnych uczestników,
to takie działanie :
- nie jest żadnym rozwojem, ani twórczą ewolucją imprezy ;
- ale jest najczystszej wody cwaniactwem  ! ! ! 
A jeśli powód zmiany godziny startu oNMK jest inny - to może być jeszcze gorzej.
Po prostu - aż "strach się bać"    

Ponieważ w ostatnim czasie dochodziło nagminnie do bezczelnego łamania zasad "oficjalnej NMK",
to żeby temu przeciwdziałać - proponujemy :
osobom, które pojawią się o tradycyjnej porze ( czyli o 24:00 )
proponujemy zachowanie tradycyjnych zasad oNMK, czyli :
- nadal jeździmy tylko po Warszawie ;
- nie gubimy żadnych uczestników ;
- i mamy ciekawsze trasy ;
( a nie tylko główne ulice i jeziorko Balaton )      .