Co tam w mediach palnęli... (temat zbiorczy)

[biały]

Nie wiem, czy pan Wipler ma pojęcie o prowadzeniu systemu miejskiego roweru, ale jest jedna rzecz, o której on na pewno wie: że pojęcia na ten temat nie mają jego potencjalni wyborcy, więc to łykną. Kandydat nie musi mówić prawdy, jeśli wybierający nie jest w stanie odróżnić prawdy od kłamstwa.

[Raffi]

Nie wiem, czy pan Wipler ma pojęcie o prowadzeniu systemu miejskiego roweru, ale jest jedna rzecz, o której on na pewno wie: że pojęcia na ten temat nie mają jego potencjalni wyborcy, więc to łykną. Kandydat nie musi mówić prawdy, jeśli wybierający nie jest w stanie odróżnić prawdy od kłamstwa.

Miałbyś rację, ale widzę, że Ratusz już punktuje, że facet w temacie Veturilo pieprzy jak potłuczony. Także spokojnie, media na pewno powiedzą jak bardzo się myli - zadba o to Puchalski i Jego ekipa, bo to przecież przytyk nawet bardziej do nich niż do HGW.

[oelka]

Wipler nie bierze pod uwagę, (zapewne nie ma o tym pojęcia, bo taki z niego liberał) tego że najbardziej dotowaną dziedziną transportu jest transport indywidualny w samochodach osobowych. Dlatego aby to zrównoważyć dokłada się do transportu publicznego a jego częścią jest też Veturilo.

Odpór od miasta trzeba przyznać, że jest szybki i całkiem rozsądny.

[remitent]

@oelka - a to ciekawe. Liczyłeś ile kierowcy płacą w podatkach przy zakupie samochodu/benzyny?

[robertrobert1]

Klara - w punkt. Veturilo nie jest po to że ludzi nie stać na rowery. Veturilo jest po to by ktoś z małym mieszkankiem nie musiał się zastanawiać gdzie go trzymać. Jest po to by z rana nie trzeba było się zastanawiać "a czy dziś będę potrzebował roweru" i wozić go ze sobą cały dzień, tylko by był pod ręką wtedy gdy jest potrzebny - i tylko na tyle, na ile jest potrzebny. Veturilo jest po to by gospodyni domowa (albo gospodarz) nie interesująca się rowerami nie musiała się martwić zmianą dętek, smarowaniem łańcucha, czy dbaniem o stan techniczny roweru.

Taka z założenia jest idea roweru miejskiego. Tymczasem idea warszawskiego roweru miejskiego jest do bani. Mam na myśli tylko Pragę Południe. Stacje są ulokowane w rejonie parków i centr handlowych  a przy wielkich osiedlach pustka. Jaki to ma sens?  Zapewne wiele osób będzie argumentowało tym, że tam nie ma dedykowanej infrastruktury. Poniekąd mają rację bo doskonale wiemy, że większość ludzi nie wyjedzie rowerem na ulicę tylko będzie jeżdzić tylko DDRami nawet jeśli te prowadzą tylko dookoła.

[Raffi]

Stacji na Pradze Południe jest mało, to fakt. Ale to trzeba po prostu więcej dostawić, a nie kwestionowac ideę systemu

A galerie handlowe to wielkie generatory ruchu, a zatem świetne miejsca na stacje. Już nie mówiąc o tym, że niektóre z nich stacje mają, bo same za nie płacą

[mk1111]

Taka z założenia jest idea roweru miejskiego. Tymczasem idea warszawskiego roweru miejskiego jest do bani. Mam na myśli tylko Pragę Południe. Stacje są ulokowane w rejonie parków i centr handlowych  a przy wielkich osiedlach pustka. Jaki to ma sens?  Zapewne wiele osób będzie argumentowało tym, że tam nie ma dedykowanej infrastruktury. Poniekąd mają rację bo doskonale wiemy, że większość ludzi nie wyjedzie rowerem na ulicę tylko będzie jeżdzić tylko DDRami nawet jeśli te prowadzą tylko dookoła.

Akurat na ten temat (m.in.) miało być na Otwartej Debacie we wtorek z burmistrzem Pragi Południe. Ktoś od nas miał tam być więc może ma jakieś informacje.

[Gregorius]

A owszem, byłem i jeszcze był Forest.
Skupialiśmy się głównie na drogach - a raczej ich formach.
Było też sporo o niedoróbkach - np. DDRka na Chrzanowskiego.

Jako posiadacze rowerów własnych systemem Veturilo jakoś
specjalnie się nie interesowaliśmy.
Była grupka ludzi zainteresowanych tym tematem, ale o co
im właściwie chodziło to nie do końca pojąłem.
Oczywiście poza tym, że stacji jest mało.
Burmistrz obiecywał, że ich ilość się zwiększy.

@robertrobert1: z tego co pamiętam to masz własny rower,
i to z dużą ilością sakw i bagażników łącznie z tymi na widelcu
przedniego koła.
Lepiej byś o sieci stojaków zaczął myśleć.

O stojakach też napomykałem (już po wyjściu Foresta).
Omówiłem pokrótce funkcje jakie powinien spełniać stojak.
Pochwaliłem konstrukcje stojaków stawianych przez Urząd
Dzielnicy. Skrytykowałem wyrwikółki stawiane przez WSS
Praga Południe. Postulowałem rozmieszczanie stojaków
przed wszelkimi punktami użyteczności publicznej takich jak:
poczta, apteka, sklep (nie market) ze wskazaniem na wielość
takich punktów, a nie na ilość stojaków w punkcie.

[robertrobert1]

A owszem, byłem i jeszcze był Forest.
Skupialiśmy się głównie na drogach - a raczej ich formach.
Było też sporo o niedoróbkach - np. DDRka na Chrzanowskiego.
...ciach...

Ja też byłem i udało mi się zauważyć totalną nieznajomość zagadnień drogowych takich jak pas dla rowerów czy kontra-pas. Nawet nie podejmowałem się poruszać takiego pojęcia jak śluza rowerowa bo to dla decydentów temat z kosmosu.
Ogólnie zainteresowanie naczelnika jest duże ale jak przychodziło do konkretów to rozkładam ręce, że to nie jego teren,  że potrzeba ileś tam uzgodnień etc. Skupiał się głównie na terenach gminnych całkowicie unikając terenów ZDMowskich.

[vit]

http://tvnwarszawa.tvn24.pl/print/informacje,news,policza-jezdzacych-rowerzystow-to-niezbedne-do-planowania-tras,152328.html

przy pomocy wtopionych w asfalt urządzeń
Policzą jeżdżących rowerzystów. "To niezbędne do planowania tras"

Trzy nowe urządzenia, które będą zliczać rowerzystów zostały w ostatnich dniach zamontowane na Pradze Północ i Targówku. - Pomiary ruchu są niezbędne do planowania sieci tras oraz ich parametrów ? informuje pełnomocnik prezydent do spraw komunikacji rowerowej. Nie wiadomo jednak, czy warszawiacy będą mogli poznać wyniki tych pomiarów.

Pętle indukcyjne zostały wtopione w asfalt na ul. Bazyliańskiej, Wysockiego a także na zjeździe z mostu Gdańskiego w stronę ZOO.

- Pętle indukcyjne są połączone z nadajnikiem, który przesyła do systemu dane o liczbie rowerów jadących danym odcinkiem. Dzięki ułożeniu dodatkowej pętli, możemy liczyć ruch osobno w każdym kierunku ? tłumaczy na popularnym portalu społecznościowym Łukasz Puchalski, pełnomocnik prezydent.

Ratusz zakupił już trzy kolejne urządzenia, także będzie je montował na Pradze, najprawdopodobniej w rejonie al. Solidarności. - Chcemy by pętle indukcyjne stały się standardem przy oddawaniu do ruchu nowych dróg rowerowych - dodaje Puchalski.

Zbierali informacje ręcznie

Do tej pory wszystkie dane dotyczące liczebności rowerzystów w stolicy i najchętniej uczęszczanych tras były zbierane ręcznie.

? Przez to były fragmentaryczne i mniej przekrojowe. Pomiary ruchu są niezbędne do planowania sieci tras oraz ich parametrów. Są one konieczne do przeprowadzenia prac przygotowawczych do realizacji inwestycji i zmian w układzie drogowym ? zapewnia pełnomocnik.

Ratusz nie liczy rowerzystów ręcznie w systemie ciągłym, odbywa się to tylko w przypadku zorganizowanych akcji. W tym roku odbyło się to na wiosnę, gdy stolica brała udział w konkursie ECC. - Liczniki dają nam tę przewagę, że działają od razu po zamontowaniu. Dlatego będziemy dysponować zdecydowanie bardziej szczegółowymi danymi - zapewnia Puchalski.  Liczniki mają pokazywać dane w podziale na godziny oraz sumy dobowe.

Dane na razie poufne

Nie wiadomo, czy warszawiacy poznają wyniki pomiarów dokonanych za pomocą pętli. - Pracujemy nad tym - na razie aplikacja nie jest dostępna publicznie ze względu na wrażliwe dane dotyczące liczników, np. stan baterii, a także możliwość edytowania i usuwania liczników ? wyjaśnia Puchalski.

Badanie obarczone jest 5 procentową granicą błędu, wynika to z np. możliwości podwójnego policzenia roweru z przyczepką. - Tak niewielkie wahanie pozwala z powodzeniem wyciągać wiarygodne wnioski z badań ? twierdzi Puchalski.

I dodaje, że nadal będzie też przeprowadzane liczenie ręczne. - Robiliśmy to w ponad 50 lokalizacjach. Na wiosnę powinniśmy dysponować licznikami w 6-7 miejscach, dlatego na razie z liczenia ręcznego nie zrezygnujemy - wyjaśnia Puchalski i dodaje, że być może w 2017 roku funkcjonować będzie tylko liczenie automatyczne.

Warszawa rowerową stolicą Europy

W tym roku stolica zdobyła tytuł najbardziej rowerowego miasta w Europie. Mieszkańcy Warszawy tylko w maju przejechali na rowerze prawie 300 tysięcy kilometrów. Pomiaru dokonano za pomocą specjalnej aplikacji na telefon. Ratusz podsumował też sezon rowerowy w mieście. Od marca zanotowano 1,9 mln wypożyczeń roweru miejskiego Veturilo. Sam system zyskał blisko 90 tysięcy nowych użytkowników i 30 nowych stacji. Od użytku warszawiakom oddano 40 km nowych ścieżek rowerowych.

a wy (w sensie WMK) niewdzięczni się jeszcze czepiacie...

[biały]

"Nie wiadomo, czy warszawiacy poznają wyniki pomiarów dokonanych za pomocą pętli. - Pracujemy nad tym - na razie aplikacja nie jest dostępna publicznie ze względu na wrażliwe dane dotyczące liczników, np. stan baterii, a także możliwość edytowania i usuwania liczników ? wyjaśnia Puchalski."
Erm... że co? O_o

---

W Pabianicach rowerzysta został przez nieznanych sprawców wepchnięty na nadjeżdżający z naprzeciwka autobus. Zginął na miejscu.

[łowca]

"Nie wiadomo, czy warszawiacy poznają wyniki pomiarów dokonanych za pomocą pętli. - Pracujemy nad tym - na razie aplikacja nie jest dostępna publicznie ze względu na wrażliwe dane dotyczące liczników, np. stan baterii, a także możliwość edytowania i usuwania liczników ? wyjaśnia Puchalski."
Erm... że co? O_o

W wolnym tłumaczeniu

"Mamy postawiony system do elektronicznej obsługi tych liczników, ale nie umiemy go jeszcze skonfigurować"

[Mhrok]

"Mamy postawiony system do elektronicznej obsługi tych liczników, ale nie umiemy go jeszcze skonfigurować"

Bądźmy tolerancyjni - co się odwlecze to nie uciecze

[vit]

W wolnym tłumaczeniu

"Mamy postawiony system do elektronicznej obsługi tych liczników, ale nie umiemy go jeszcze skonfigurować"

W moim odbiorze:
system przetestowaliśmy, zgodnie z planem testów dostawcy, własnych testów nie zrobiliśmy {bo się na tym nie znamy}, za system już zapłaciliśmy, a system nie działa zgodnie z oczekiwaniami zapisanymi w siwz
skoro zapłaciliśmy i nie działa, znaczy jest dobry, ale źle skonfigurowany - jak system PKW

np. nikt nie wymagał by pętle indukcyjne w podłożu mające zliczać rowerzystów działały poprawnie (zauważały) na pojazdy o masie (pojemności) mniejszej niż samochód - tak jest na skrzyżowaniu nowowiejskie z armii ludowej - nie idzie rowerem skręcić w lewo bo pętla roweru (nawet 50 nie zauważa)

[ŁukaszM]

A w siwz był zapis, że dane mają być udostępnione w Internecie?