Konsultacje w sprawach pl. Narutowicza

[jerzy1234]

Wspominamy Miodową ale ostatnio nie tylko to zawaliliśmy -Obozowa była też sukcesem -ale zatwardziałych przeciwników zmian.

[Raffi]

Wspominamy Miodową ale ostatnio nie tylko to zawaliliśmy -Obozowa była też sukcesem -ale zatwardziałych przeciwników zmian.

Pasy na Obozowej to akurat będą. Co prawda pozostał lewoskręt w jednym miejscu, ale IMO z nim da się żyć, nie robiłbym z tego wielkiej afery (a za kilka miesięcy będę tam w okolicy mieszkał). A że jest opóźnienie - Tramwaje wszędzie mają opóźnienia, to nie sukces przeciwników, to porażka tramwajów. I szansa by jeszcze coś poprawić po cichu

Plac Narutowicza i Miodowa są moim zdaniem o wiele ważniejsze niż Obozowa. Na Obozowej są malowanki tylko - je można zmienić w jeden weekend, małą ilością kasy i pracy. Jednym frezowaniem można zarówno zlikwidować pasy rowerowe tam, jak i je uciąglić likwidując lewoskręt. Dlatego nie przywiązuję do tego wielkiej wagi.
Tymczasem to co powstanie na Narutowicza i Miodowej zostanie z nami na kilkadziesiąt lat - podobnie jak np. schody na Rondzie Zesłańców, brak ddr na Żabie, czy bubel prowadzący "śladem węża" po Jana Pawła II, których od dekady nie udało się poprawić i jeszcze trochę na nie poczekamy. Naprawa Narutowicza czy Miodowej, gdyby nie udało się wywalczyć dobrych rozwiązań będzie czasochłonna, kosztowna i trudna. Dlatego Miodowa i Narutowicza są takie ważne, a Obozowa nie.

[jerzy1234]

Przypominam,  to już jutro 26 styczeń godzina 18 ,00 ul. Akademicka 5 -akademik przy pl. Narutowicza  I etap konsultacji w sprawie Pl. Narutowicza i trzeba być aby przypilnować estetów architektury, aby nie zababrali nam możliwości wprowadzenia czegoś przyjaznego rowerom.

[jerzy1234]

Witam , skończyły się konsultacje i dziękuję przybyłym na nie . Byliśmy w mniejszości niemniej jednak większość decydentów była za przebudową do dwóch pasów Grójecką i zrobienie czegoś dla rowerów .
Tylko trzeba wsiąść poprawkę  iż niektórzy dali się przekonać widząc argumenty mieszkańców , i zaczęli grać swoje polityczne piany .
Dlatego jeszcze prośba do Was wszystkich którzy chcą aby Grójecka stała się przyjazna dla rowerów aby mailowo wysłali uwagi swoje i pomysły na zabudowę placu Narutowicza na adres
ochota.konsultacjespoleczne@um.warszawa.pl

[qwerJA]

Ja już  do wszystkich radnych złożyłem pisma na biurze podawczym ciekawe czy któryś odpisze.
Na spotkaniu napisałem i oddałem swoje.

No, jeden radny przyszedł mi podziękować za pismo, i pokazał że zamiast  Placu Narutowicza, napisałem Naruszewicza.

Moja mina musiała - być bezcenna. . .

Znajdźcie sobie kogoś lepszego do pisania pism 
   

[Raffi]

zamiast  Placu Narutowicza, napisałem Naruszewicza.
Moja mina musiała - być bezcenna. . .
Znajdźcie sobie kogoś lepszego do pisania pism 

Nie popełnia błędów tylko ten, kto nic nie robi. Więc nie zrażaj się z powodu byle dupereli - wyłącz autokorektę w Wordzie, a przed wysłaniem pisma, czytaj je jeszcze raz (najlepiej innego dnia niż je pisałeś). Albo niech ktoś Ci sprawdzi. I powinno być ok.

[hermes]

Ja już  do wszystkich radnych złożyłem pisma na biurze podawczym ciekawe czy któryś odpisze.
Na spotkaniu napisałem i oddałem swoje.

I bardzo się to przydało, bo po całej aktywności wcześniej na spotkaniu opór był zdecydowanie mniejszy wobec dwóch pasów, zamiast trzech.

No, jeden radny przyszedł mi podziękować za pismo, i pokazał że zamiast  Placu Narutowicza, napisałem Naruszewicza.

Moja mina musiała - być bezcenna. . .

Znajdźcie sobie kogoś lepszego do pisania pism 

No bo wyglądało zabawnie, ale nie zmienia to faktu, że dziękowałem szczerze. Ja kiedyś jak składałem interpelacje dotyczącą Ochoty, to okazało się, że ta ulicy znajduje sie na Pradze ;-). Zdarza się i nie ma co się obrażać.

Generalnie jak już Jurek napisał wyszło całkiem dobrze i myślę, że są spore szanse na znormalizowanie tego miejsca jak i całej ulicy. Przekonaliśmy do tego pomysłu nawet burmistrzów. Gdy byłem na spotkaniu z główną ponad rok temu, to nawet słyszeć nie chciała o zwężaniu Grójeckiej.

[jerzy1234]

Przypominam , do 15 lutego przyjmują uwagi w sprawie placu Narutowicza pod adresem ochota.konsultacjespoleczne@um.warszawa.pl
Czym więcej naszych głosów ,tym większa szansa na ich uwzględnienie.

[qwerJA]

Cytat z profilu FB "Ochocian"

UWAGA - TO DOTYCZY OSOBNEGO ZAGADNIENIA

Wczoraj miejskie Biuro Architektury ogłosiło przystąpienie do sporządzania planu miejscowego w rejonie placu Narutowicza. Nazwa trochę myląca ? tak naprawdę chodzi o wiele większy obszar niż sam plac, bo o dużą część Starej Ochoty.

Plan miejscowy wyznaczy przyszłość całego tego terenu, możliwości zabudowy, tereny zielone itd.
Pierwszy etap to zgłaszanie wniosków do planu.
Co to oznacza? Projektu planu jeszcze nie ma. Teraz mieszkańcy mogą zgłaszać wnioski i przedstawiać, co na tym terenie powinno się zmienić (i w jaki sposób), a co należy zostawić bez zmian. Później urbaniści stworzą projekt planu, korzystając także z wniosków mieszkańców. Naprawdę warto teraz zgłaszać wnioski!

Wnioski do planu miejscowego należy składać do 9 marca na piśmie w Biurze Architektury i Planowania Przestrzennego Urzędu m.st. Warszawy, ul. Marszałkowska 77/79, 00-683 Warszawa, parter ? pokój nr 27 lub przesłać pocztą na podany wyżej adres (z zaznaczeniem: ?Wniosek do miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego w rejonie placu Narutowicza?).
Niestety, NIE MOŻNA ZGŁASZAĆ MAILEM !!! .

http://bip.warszawa.pl/Menu_przedmiotowe/ogloszenia/plany_zagospodarowania/Miejscowy_plan_zagospodarowania_przestrzennego_w_rejonie_placu_Narutowicza_(Ochota)_-_przystapienie_.htm

Myślę, że w najbliższych dniach przygotuje i udostępnię wzór pisma, które każdy będzie mógł, wypełnić, podpisać i zanieść do urzędu, dodając ewentualnie swoje uwagi żeby wszystko nie było identyczne
Może nawet udostępnimy to przez FB Masy.

W sprawach rowerowych, to primo zwężenie Grójeckiej do dwóch pasów ruchu w obie strony.
Budowa tam obustronnej drogi dla rowerów (alternatywnie pasów rowerowych) spójnych z resztą infrastruktury.

Ogólny postulat wprowadzenia kontraruchu na ulicach jednokierunkowych (będą i tak zmieniać kierunek ulic i nie wiedzą jeszcze jak).

Słucham co jeszcze ?!!

Pozdrawiam
Tomek 

[Raffi]

Nosić do urzedu nie trzeba, można nadać polecony na poczcie, jak ktoś ma lenia i nie chce mu się przez pół miasta na Ochotę lecieć.

Podejrzewam, że forma mailowa też jest możliwa - urząd NIE MA PRAWA jej odmówić. Tylko kto by się potem o to chciał sądzić, gdyby jednak to zrobił?

[qwerJA]

W ustawie chyba napisali jeszcze, że przez ePUAP.
Ale strona urzędu miasta milczy o tym, więc może nie ogarniają

[Raffi]

W ustawie (Kodeks Postępowania Administracyjnego) jest napisane tylko jedno - pismo, które składasz drogą elektroniczną musi być podpisane imieniem i nazwiskiem, z adresem, by mogli odpowiedzieć pocztą tradycyjną. Nie musisz mieć certyfikowanego podpisu, zaufanego profilu, ani nic takiego, nie musisz używać żadnej specjalnej platformy.

Z tematu przetrenowałem ostatnio ZTP w Warszawie, gdy mi odpisali, bym przyniósł im pismo w zębach, więc jestem całkiem pewny swojego

[qwerJA]

Obawiam się że tutaj, to nie ta ustawa, ale nie róbmy OFFtopu na forum   
Wniosek z KPA, to trochę inny wniosek niż przy zagospodarowaniu przestrzennym.

[Raffi]

Faktycznie, trochę OT. Ale pewnie niejednemu się przyda, wiec i tak napiszę, bo moim zdaniem wprowadzasz tu ludzi w błąd.

KPA obowiązuje urząd, każdy urząd, przy każdym możliwym postępowaniu administracyjnym, czyli w praktyce - przy WSZYSTKIM co dany urząd robi. Zagospodarowanie przestrzenne to jest nic innego tylko prowadzenie postępowania administracyjnego w sprawie danej przestrzeni, danego projektu lub projektu planu - tak samo podlega pod tą ustawę jak dowolne inne działanie urzędu.

Jeden wyjątek jest - gdy piszesz NIE do urzędu, a do projektanta planu przestrzennego, albo innego podmiotu (firmy, organizacji), która na prowadzi jakieś konsultacje społeczne czy coś w tym stylu. Ale wtedy jak napiszesz, do właściwego urzedu, na którego zlecenie robią dany plan czy projekt, to też mają obowiązek przekazać gdzie trzeba.


Tak się składa, że akurat przypadkiem jestem inżynierem z gospodarki przestrzennej i temat nie jest mi obcy. Z KPA dość długo maglowali mnie na studiach w ramach róznych zajęć. A potem jeszcze dłużej maglowałem je sam w ramach radosnej koresponcencji z różnymi urzędami.

[qwerJA]

   Cóż, widocznie, w urzędzie miasta mają inną wykładnie art 17 pkt. 1 ustawy z dnia 27 marca 2003 o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym.
Tutaj można się spierać czy to jeszcze KPA, czy lex specialis
Na pewno jest to kwestia sporna, bo na taki wniosek ich zdaniem nie muszą odpisać
Wszystkiego masz się dowiedzieć z wyłożonego planu, do którego możesz składać uwagi - to już na pewno nie jest KPA 

Rafii, jeśli masz czas i siły idź im tam to im wytłumaczyć, ja niestety nie jestem inżynierem krajobrazu 
Widzisz, Ty reprezentujesz liberalną i prospołeczną wykładnię, oni nie i nie wiem czy nie mogą mieć niestety racji

Co więcej panowie z urzędu wymyślili sobie formularze, które mają przypominać tzw. UFO ( urzędowy formularz obowiązkowy).
NIE, to nie jest w żadnym razie formularz obowiązkowy.
Jak by co, wcześniej sam przeprowadzę tam rozpoznanie bojem.


Dlatego z pomocą kolegi radnego opracowaliśmy normalną wersje pisma, która spełnia wszystkie warunki
formalne i dotyczy tego co ma dotyczyć odnośnie transportu, zwłaszcza rowerowego.

Jak co to piszmy dalej na priva, zaraz Ci prześlę projekt wniosku.

Pozdrawiam