Autor Wątek: Prowadzenie roweru po wypiciu alkoholu.  (Przeczytany 20184 razy)

0 użytkowników i 4 Gości przegląda ten wątek.

Offline Mhrok

  • Uzależniony od forum ;-)
  • ****
  • Wiadomości: 910
  • Płeć: Mężczyzna
Prowadzenie roweru po wypiciu alkoholu.
« dnia: 21 Cze 2013, 17:37:14 »
Dobry!
Ciekawi mnie zagadnienie prowadzenia roweru będąc pod wpływem alkoholu. Ale mam na myśli prowadzenie roweru obok siebie a nie jazdę na nim. Tak, jestem świadomy tego, że prowadząc rower obok siebie jestem pieszym, ALE:
Kodeks Wykroczeń:
Cytuj
Art. 87.
§ 1. Kto, znajdując się w stanie po użyciu alkoholu lub podobnie działającego środka, prowadzi pojazd mechaniczny w ruchu lądowym, wodnym lub po-wietrznym,
podlega karze aresztu albo grzywny nie niższej niż 50 złotych.
§ 2. Kto, znajdując się w stanie po użyciu alkoholu lub podobnie działającego środka, prowadzi na drodze publicznej, w strefie zamieszkania lub strefie ruchu inny pojazd niż określony w § 1,
podlega karze aresztu do 14 dni albo karze grzywny.
§ 3. W razie popełnienia wykroczenia określonego w § 1 lub 2 orzeka się zakaz prowadzenia pojazdów.
W połączeniu z Prawem o Ruchu Drogowym:
Cytuj
pieszy ? [...]za pieszego uważa się również osobę prowadzącą, ciągnącą lub pchającą rower, [...]
Czyli pieszy, który prowadzi rower podlega również pod cytowany wyżej przepis Kodeksu Wykroczeń?
Czy może rower sam w sobie nie jest pojazdem?
« Ostatnia zmiana: 21 Cze 2013, 17:44:59 wysłana przez Mhrok »

Offline ar2r

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 60
  • Płeć: Mężczyzna
  • Ar2r - czytaj Artur
Odp: Prowadzenie roweru po wypiciu alkoholu.
« Odpowiedź #1 dnia: 21 Cze 2013, 17:54:04 »
Syn mojego kolegi dokładnie w ten sposób stracił parę lat temu prawo jazdy prowadząc pchając rower przez przejście dla pieszych na Emilii Plater.
Jestem niespotykanie spokojny, do czasu !
I proszę nie zwracać się do mnie per Pan, bo to mnie postarza.
;)

tomus1973

  • Gość
Odp: Prowadzenie roweru po wypiciu alkoholu.
« Odpowiedź #2 dnia: 21 Cze 2013, 18:02:09 »
Syn mojego kolegi dokładnie w ten sposób stracił parę lat temu prawo jazdy prowadząc pchając rower przez przejście dla pieszych na Emilii Plater.
Chwila, moment. Tzn, że nie można prowadzić roweru obok siebie przez przejście dla pieszych? Czy chodzi tu o to, że nie można prowadzi.ć roweru po pijanemu obok siebie przez przejście dla pieszych.

Offline ar2r

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 60
  • Płeć: Mężczyzna
  • Ar2r - czytaj Artur
Odp: Prowadzenie roweru po wypiciu alkoholu.
« Odpowiedź #3 dnia: 21 Cze 2013, 18:12:59 »
 Rower prowadził przepisowo, po pasach i to było O.K., ale to, że właściciel był "na dopingu" już nie, więc mundurowi skorzystali z okazji, bo prowadził w stanie wskazującym. Może gdyby dźwigał rower na plecach byłby niosącym, a nie prowadzącym? Tak czy inaczej został skazany na 15 miesięcy korzystania z usług ZTM-u.
Jestem niespotykanie spokojny, do czasu !
I proszę nie zwracać się do mnie per Pan, bo to mnie postarza.
;)

tomus1973

  • Gość
Odp: Prowadzenie roweru po wypiciu alkoholu.
« Odpowiedź #4 dnia: 21 Cze 2013, 18:20:20 »
Czyli wniosek z tego taki: "Jedziesz? Nie pij. Piłeś? Dźwigaj rower na plecach". Wtedy to jest bagaż, a nie pojazd.

Offline em c

  • Stały uczestnik
  • ***
  • Wiadomości: 493
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Prowadzenie roweru po wypiciu alkoholu.
« Odpowiedź #5 dnia: 21 Cze 2013, 18:36:16 »
Rower prowadził przepisowo, po pasach i to było O.K., ale to, że właściciel był "na dopingu" już nie, więc mundurowi skorzystali z okazji, bo prowadził w stanie wskazującym. Może gdyby dźwigał rower na plecach byłby niosącym, a nie prowadzącym? Tak czy inaczej został skazany na 15 miesięcy korzystania z usług ZTM-u.


To kompletny skandal, próbował się odwołać? Bo o ile rozumiem że policjanci czerpią z zyski z udupiania ludzi, to od sądu należy oczekiwać więcej rozsądku. Zgodnie z tą szaloną interpretacją można by argumentować że jazda rowerem to nie prowadzenie, więc nie jest zabroniona po alkoholu.
« Ostatnia zmiana: 21 Cze 2013, 18:37:25 wysłana przez em c »

Offline em c

  • Stały uczestnik
  • ***
  • Wiadomości: 493
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Prowadzenie roweru po wypiciu alkoholu.
« Odpowiedź #6 dnia: 21 Cze 2013, 18:36:43 »
dubel

Offline remitent

  • Uzależniony od forum ;-)
  • ****
  • Wiadomości: 530
  • Płeć: Mężczyzna
Nocna Masa Krytyczna - 2. sobota miesiąca - godz. 24:00 - nocnamasa.pl

Offline Mhrok

  • Uzależniony od forum ;-)
  • ****
  • Wiadomości: 910
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Prowadzenie roweru po wypiciu alkoholu.
« Odpowiedź #8 dnia: 21 Cze 2013, 20:47:51 »
Dobra, przestępstwem może i nie jest, ale wykroczeniem chyba pozostaje. Ciągle mówimy tutaj o Kodeksie Wykroczeń a nie Kodeksie Karnym.

tomus1973

  • Gość
Odp: Prowadzenie roweru po wypiciu alkoholu.
« Odpowiedź #9 dnia: 21 Cze 2013, 20:53:38 »
"W takim wypadku jesteś traktowany jako pieszy"   Cytat z linku powyżej. Jeżeli jestem traktowany jako pieszy, prowadząc rower obok, to tak samo pieszy bez roweru jest traktowany jako pieszy. Czyli nie ma żadnej różnicy czy mam rower, czy też nie. Jeżeli prowadzenie roweru obok jest wykroczeniem, to tak samo spacerowanie bez roweru jest wykroczeniem.

GFM

  • Gość
Odp: Prowadzenie roweru po wypiciu alkoholu.
« Odpowiedź #10 dnia: 21 Cze 2013, 21:39:36 »
Czyli wniosek z tego taki: "Jedziesz? Nie pij. Piłeś? Dźwigaj rower na plecach". Wtedy to jest bagaż, a nie pojazd.

I tu masz 100% racji.
Gdyby w przepisie zamiast słowa "prowadzi" użyto słowa "kieruje", to też niewiele by to dało.
Jak się rower prowadzi obok siebie to też trzeba nim jakoś kierować.
Nasze służby mundurowe celują w naciąganiu prawa "dla wyniku".
Wmówią Ci zawsze, że jechałeś a nie prowadziłeś obok siebie.
A prawo nasze jest cokolwiek zawiłe.
Nawet jeśli duch przepisu wskazuje coś zupełnie innego, to sąd ma obowiązek kierować się
jego literą.
Tak czy inaczej przy tak sformułowanym przepisie to czy jedziesz, czy prowadzisz to i tak
"prowadzisz". 0.2 promila to ostra norma i tylko jedno małe piwko jej nie przekracza.
A Panu sędziemu to ja zbyt błyskotliwej kariery nie wróżę; pomimo tego, że pisze całkiem
sensownie.  Prokuratura czy mundurowi też potrafią się odwoływać. Choć szczególnie tym
ostatnim najczęściej się nie chce.

Offline remitent

  • Uzależniony od forum ;-)
  • ****
  • Wiadomości: 530
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Prowadzenie roweru po wypiciu alkoholu.
« Odpowiedź #11 dnia: 21 Cze 2013, 21:56:46 »
Autorytet sędziego widzę nie na każdego działa. Zatem podaję autorytet "munduru", jak komuś pałka do głowy lepiej przemówi, niż toga :)

http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=17&ved=0CFUQFjAGOAo&url=http%3A%2F%2Fisp.policja.pl%2Fdownload%2F12%2F658%2FD_Mocarska__Prowadzenie_a_kierowanie_pojazdu_mechanicznego_w_swietle_znamion_prz.pdf&ei=Mq_EUY3rN8votQbx2YG4Bw&usg=AFQjCNGQHKeYaxW8Q7UMiJJ1wU2Fe8Khmw&sig2=rm3AJUGDhUGlsXmS1_5VbQ&bvm=bv.48293060,d.Yms&cad=rja

(dotyczy pojazdów mechanicznych, ale przez analogię można dostosować do rowerów)

"Warunkiem uznania osoby za prowadzaca pojazd jest to, by pojazd znajdował sie
w ruchu ? poprzez wprawienie go w ruch (lub take utrzymywanie go w ruchu), przy
pomocy własciwego mu mechanizmu, a wiec nie jest nim popychanie pojazdu
mechanicznego czy te prowadzenie go bez uycia mechanizmu takiego pojazdu przez
pieszego.18 Sytuacji, gdy znajdujacy sie w stanie nietrzezwosci sprawca, chcac uruchomic
silnik pojazdu mechanicznego (motoru), pcha go na pewnym odcinku drogi siła własnych
miesni, nie stanowi podstawy do uznania takiego zachowania za prowadzenie pojazdu

mechanicznego. Sprawca nie uruchomił silnika motoru, ani tym pojazdem nie jechał, a
jedynie pchał go siła własnych miesni na pewnym odcinku trasy, stad te nie moe byc on
uznany za osobe prowadzaca sensu stricto pojazd mechaniczny, a jego wyej opisane
działanie moe zostac zakwalifikowane jako usiłowanie"
Nocna Masa Krytyczna - 2. sobota miesiąca - godz. 24:00 - nocnamasa.pl

Offline Fochna

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 94
  • Płeć: Kobieta
Odp: Prowadzenie roweru po wypiciu alkoholu.
« Odpowiedź #12 dnia: 24 Cze 2013, 13:33:14 »
Dawno dawno temu, bo w 2003 roku, taki głupi sposób wykładania kk i kw obowiązywał w Krakowie. Pewien pan mecenas przebił się z tym do apelacji i absurd zmieniono.

Prowadzenie - pchanie - roweru obok siebie w stanie pod wpływem, po spożyciu itp. nie stanowi czynu zabronionego w rozumieniu ustawy. Gdyby jakikolwiek głupek chciał komukolwiek z tej okazji wręczać mandat lub stawiać zarzuty, należy się odwoływać do sądu...

Offline Franc

  • Stały uczestnik
  • ***
  • Wiadomości: 460
  • Płeć: Mężczyzna
  • 25 lat na poziomie
    • Moje rowery
Odp: Prowadzenie roweru po wypiciu alkoholu.
« Odpowiedź #13 dnia: 24 Cze 2013, 14:16:58 »
A co by było, jakbym siedząc na fotelu odpychał się nogami od ziemi, trzymając je daleko od pedałów?
Franc "Rowery Poziome Rule"

IMK P8 (SWB ASS) w stanie śmierci technicznej, Thyss 222
szary Peugeot 508SW z DW10CTED4
szary Renault Modus z D4F

Offline Mhrok

  • Uzależniony od forum ;-)
  • ****
  • Wiadomości: 910
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Prowadzenie roweru po wypiciu alkoholu.
« Odpowiedź #14 dnia: 24 Cze 2013, 14:49:48 »
A co by było, jakbym siedząc na fotelu odpychał się nogami od ziemi, trzymając je daleko od pedałów?
Pedały nie mają tutaj nic do rzeczy, moim zdaniem.