"Ścieżki w centrum na jezdniach" - Czyli Pani Prezydent i jej obietnice.

[Mhrok]

Warszawa jak Londyn? "Ścieżki w centrum na jezdniach"
http://www.tvnwarszawa.pl/informacje,news,warszawa-jak-londyn-sciezki-w-centrum-na-jezdniach,54858.html

- W centrum zostaną wytyczone ścieżki rowerowe na jezdniach jak w Londynie i Paryżu ? zapowiedziała Hanna Gronkiewicz-Waltz w programie "Babilon" w TVN24. - Ulice są szerokie, jest z czego wydzielać. To dobre rozwiązanie, ale to nie pierwsza taka deklaracja pani prezydent -  komentuje pomysł Rafał Muszczynko z Warszawskiej Masy Krytycznej.

- W Warszawie jest najgęstsza sieć ścieżek rowerowych. W sumie ma ona 381 kilometrów długości ? powiedziała prezydent.

WTF?

[remitent]

Najgęstsza na świecie, czy gdzie?

[JURO]

Najgęstsza to szeroko rozumiane. Wolałbym aby powiedziała "połączona" lub integralna. Bo wiemy sami z własnego doświadczenia że często jedziesz by po chwili zobaczyć że DDR kończy się w polu lub po drugiej stronie skrzyżowania. he he lub w murze (SGGW przy klinice weterynarii)

[Raffi]

Już 381. Szybko rośnie, tydzień temu było 312 km. Pani Prezydent od 2 czerwca od południa wybudowała nam 69 km tras rowerowych.


I akurat mam nagrane jak Pani Prezydent tydzień temu chwaliła się tymi kilometrami ścieżek w ilości 312:

http://youtu.be/mim3zCFcUWU


Nie ma to jak twórcza ekonomia (ścieżkonomia?). No ale Pani Prezydent to zdaje się w banku wcześniej pracowała, to umie różne ścieżkowe oscylatory i inne amberbanki robić z liczbami

[Mhrok]

Już 381. Szybko rośnie, tydzień temu było 311, co mam nagrane.

Właśnie to była najciekawsza część artykułu zaraz obok najgęstszej sieci

[Rano1]

Jeśli ktoś wierzy jeszcze osobie, która przez 2 już kadencję "robi w konia" rowerzystów (obietnice wyssane z palca przed 1 kadencją i wizytą na WMK - na kupionym lub wypożyczonym na tę okazje rowerze, brak jakiejkolwiek odpowiedzi na list otwarty sprzed 2-3 lat ponad 200 osób z WMK ws. wydatkowania funduszy unijnych na infrastrukturę rowerową ), to już jego sprawa.
Duży procent tzw. ścieżek rowerowych to stare, często w opłakanym stanie dedeery z lat 70-tych (nieremontowane), "wyazylowane dla rowerów" części starych chodników (nieremontowane). O rowerowych urwiskach nie wspomnę.

Obecna taktyka HGW to próba odcięcia się od marnej przeszłości w sprawie.

Nadzieja jest tylko w osobach opiniujących i zatwierdzających projekty. Oby coraz więcej z nich miało pojęcie o jeździe na rowerze, w szczególności w ruchu miejskim.

[qwerJA]

     Już to widzę oczyma wyobraźni, jaka będzie afera z tymi pasami i kontrapasami rowerowymi. Trzeba będzie dokonać makabrycznej zbrodni, czyli ucywilizować parkowanie, będą całe tomy artykułów w prasie miliony zawistnych komentarzy.

   Potem będą afery ze śluzami rowerowymi i notorycznym parkowaniem na tych bikepasach.

  Dlatego jestem spokojny, że nic takiego się nie stanie, a skończy się jedynie na czczym gadaniu, oficjalnych zapewnieniach i może kilku pokazowych otwarciach zrobionych w dokładnie tam gdzie to nikomu na pewno nie będzie przeszkadzać i nie będzie specjalnie potrzebne.

  Z drugiej strony jest dobry klimat, żeby wnioskować o takie rzeczy, jest szansa, że na zakończenie kadencji obecnych władz Warszawy coś symbolicznego jednak powstanie.

[Raffi]

Już to widzę oczyma wyobraźni, jaka będzie afera z tymi pasami i kontrapasami rowerowymi. Trzeba będzie dokonać makabrycznej zbrodni, czyli ucywilizować parkowanie, będą całe tomy artykułów w prasie miliony zawistnych komentarzy.

Tu jest jeszcze lepszy smaczek. 99% ulic pod kontrapasy jest w zarządach dzielnic, a nie miasta. HGW może tam ładnie prosić Burmistrzów i ewentualnie straszyć obcięciem budżetu, ale tylko tyle.

A okoniem to stanie nie tyle prasa, co sam ZDM. Wicie, wpływy z parkowania spadną, jak będzie mniej miejsc postojowych.

Z drugiej strony jest dobry klimat, żeby wnioskować o takie rzeczy

O, to! Wydaje się, że tu masz sporo racji i faktycznie warto pownioskować.

[robertrobert1]

Ponad 25 lat temu na paryskich BUSpasach pasy rowerowe były wyznaczone dokładnie centralnie w osi tych pasach. Wyły wyznaczone linią przerywaną czyli nie jako była to zalegalizowana jazda środkiem pasa. W Warszawie w al. Jerozolimskich dokładnie tak jeżdże i nie widzę aby busy miały jakiś problem wyprzedzeniem mnie. Takie malunki powinny powstać na Nowym Świecie, który nie jako także jest ulicą tylko dla busów.

A jeśli chodzi o obietnice to do jesieni nic się takiego nie wydarzy bo będzie trwało planowanie i przetargi. Potem nadejdzie zima i malowanie będzie niemożlwe z przyczyn obiektywnych a na wiosnę już wszyscy o obietnicach zapomną...

[Raffi]

A jeśli chodzi o obietnice to do jesieni nic się takiego nie wydarzy bo będzie trwało planowanie i przetargi.

Już widzę, jak Warszawa kończy etap planowania w kilka miesięcy Ze dwa lata na koncepcje i zastanawianie się, potem roczek do trzech by wskoczyć w lukę w budżecie, potem pół roku na przetargi, rok na odwołania, znowu przetargi, kilka miesięcy na projekty, kilka na opinie, kilka na uzupełnienia, dwa lata na ponowne wskoczenie w lukę w budżecie, bo ze starej się dawno wypadło...

Przecież Gronkiewiczowa pierwszy raz pasy rowerowe na ulicach w centrum obiecała 6 lat temu, w kampanii wyborczej. I nawet były już gotowe projekty na Wojska Polskiego (Żoliborz), Emilii Plater i Noakowskiego (od Centralnej do Polibudy) i Międzyparkową. Ten ostatni nawet powstał, kasa zapłacona za pozostałe projekty poszła w błoto.

Teraz to ja w pasy Hanki uwierzę, gdy po nich pojadę. Zwłaszcza, że równocześnie z zapowiedzią Pani prezydent kłamie w żywe oczy w temacie ilości tras rowerowych w mieście

[Mhrok]

http://www.tvnwarszawa.pl/informacje,news,ratusz-pasy-rowerowe-beda-nie-wiadomo-kiedy-ani-gdzie,55031.html

- W tydzień przybyło 69 kilometrów, to rekordowe tempo - śmieje się Rafał Muszczynko z Masy Krytycznej.

- Pani prezydent miała na myśli właśnie te ścieżki i kontrapasy , które powstaną w najbliższym czasie - tłumaczy swoją szefową Marta Brzegowa.

Nie wysilili się zbytnio z wymyśleniem usprawiedliwienia, słabo im to wyszło...

[qwerJA]

Czy ktoś mi jeszcze wyjaśni sens wytyczania pasów rowerowych na ulicach o ruchu uspokojonym, gdzie ruch samochodowo rowerowy powinien się odbywać na zasadach ogólnych.

Wypowiedź o ''ścieżkach rowerowych w jezdni'' na Nowym Świecie traktuje jako wypowiedz kogoś, kto nigdy nie jeździł tam rowerem.
Nie to żebym mierzył, ale tam pasy 2 x 1,5m się chyba zwyczajnie nie zmieszczą.

[robertrobert1]

Czy ktoś mi jeszcze wyjaśni sens wytyczania pasów rowerowych na ulicach o ruchu uspokojonym, gdzie ruch samochodowo rowerowy powinien się odbywać na zasadach ogólnych.

Wypowiedź o ''ścieżkach rowerowych w jezdni'' na Nowym Świecie traktuje jako wypowiedz kogoś, kto nigdy nie jeździł tam rowerem.
Nie to żebym mierzył, ale tam pasy 2 x 1,5m się chyba zwyczajnie nie zmieszczą.

Już wcześniej pisałem, że pasy dla rowerzystów na Nowym Świecie mogą zostać wyznaczone na wzór francuski czyli namalowane linią przerywaną pasy w osi pasa ruchu. Ów pas będzie wymalowany innym kolorem, podejrzewam, że czerwonym chociaż wolałbym jasno niebieski, i co 50 m na owym pasie będzie dodatkowo piktogram roweru.
Tylko czy ów pas jest potrzebny gdy i tak obecnie można swobodnie poruszać się środkiem normalnego pasa samochodowego...

[Mhrok]

Problem jest taki, że w naszym kraju chyba nie ma francuskich pasów ruchu. Jak jest to jest. I tyle.

[kaczor1]

W Polsce, Ustawa PoRD definiuje pas rowerowy, jako część jezdni przeznaczoną do ruchu rowerów, więc ruch innych pojazdów na pasie podobnie jak na DDR, jest wykluczony z definicji.