Most Świętokrzyski - Dylatacja

[kaczor1]

W lipcu ubiegłego roku, występowałem o zasłonięcie blachą perforowaną szczelin dylatacyjnych po zachodniej stronie mostu (po wschodniej są zasłonięte). Cały czas są tam wkładane deki, ktoś zasypuje szczeliny ziemią, a ostatnio znalazła się tam nawet podrdzewiała zapora drogowa (U-20a) więc wyraźnie widać, że szczeliny choć nie są jakoś wyjątkowo duże, to wielu osobą uprzykrzają życie.
Pismo wysyłałem do ZDM a ten przesłał je do firmy Trasa Świętokrzyska.
Niestety, do dziś nie mam żadnej odpowiedzi. Firma jest spółką prawa handlowego (w dodatku w likwidacji) a nie organem administracji państwowej, więc KPA jej nie obowiązuje i jeśli ma kaprys, może nie odpowiadać.
Ma ktoś pomysł, jak taki temat ugryźć?

[gromanik]

Zapytać ZDM, czy nie może tego zadania wykonać w ramach bieżącego utrzymania przeprawy lub zlecić Zakładowi Remontów i Konserwacji Dróg, ewentualnie zwrócić się z tym zapytaniem też do Biura Drogownictwa i Komunikacji lub napisać skargę do prezydenta miasta, tudzież poprosić któregoś z radnych o interpelację.



źródło:
http://forum.zm.org.pl/viewtopic.php?f=1&p=21722#p21722

[kaczor1]

No to nasmarowałem do ZDM tak:

Dotyczy: Osłonięcia szczelin dylatacyjnych na Drodze Dla Rowerów (Most Świętokrzyski)
 
Szanowni Państwo
 
            W związku z fakty, iż od złożenia wniosku (251/RK/07/2011) o podjęcie działań mających na celu zasłonięcie szczelin dylatacyjnych po zachodniej stronie Mostu Świętokrzyskiego, minęło ponad dziewięć miesięcy, oraz z niepodjęciem jakichkolwiek działań przez spółkę Trasa Świętokrzyska (państwa pismo z przekazaniem wniosku ZDM-ZUWM-RJE-704-419-2-11 z dnia 28.07.2011) jak również nieudzielanie jakiejkolwiek odpowiedzi ze strony Spółki, zwracam się z prośbą o informacje, czy istniej możliwość realizacji niezbędnych prac mających na celu likwidacje problemu, w ramach bieżącego utrzymania przeprawy, lub zlecenie ich Zakładowi Remontów i Konserwacji Dróg.
 
            Zwracam uwagę, iż na podstawie bieżących obserwacji jasno można stwierdzić, że szczeliny dylatacyjne stanowią znaczną uciążliwość dla osób korzystających z przeprawy, o czym świadczy fakt, że również w tym roku podobnie jak w latach ubiegłych, są one zasłaniane różnymi  przedmiotami lub wypełniane ziemią.
            Ponadto zgodnie ze ?Standardami projektowymi i wykonawczymi dla systemu rowerowego w m.st. Warszawie? przyjętymi zarządzeniem nr 5523/2010 Prezydenta m. st. Warszawy z dnia 18 listopada 2010 r. w sprawie tworzenia korzystnych warunków dla rozwoju systemu transportu rowerowego, na terenie miasta stołecznego Warszawy, wysokość uskoków na drodze rowerowej, nie powinien przekraczać 1cm, a zalecana jest ich całkowita eliminacja, tymczasem wysokość uskoków w przedmiotowym miejscu, jest wielokrotnie większa.

Może jakieś uwagi?
   

[gromanik]

Maksymalną wysokość uskoku określa ROZPORZĄDZENIE MINISTRA TRANSPORTU I GOSPODARKI MORSKIEJ z dnia 2 marca 1999 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać drogi publiczne i ich usytuowanie. Natomiast zapis w Standardach jest uszczegółowieniem zapisu z rozporządzenia. Rozporządzenie jest starsze niż Most Świętokrzyski, a Standardy nie.

§ 48. 1. Pochylenie podłużne ścieżki rowerowej nie powinno przekraczać 5%. W  wyjątkowych wypadkach dopuszcza się większe pochylenia, lecz nie większe niż  15%. Wysokość progów i uskoków na ścieżce rowerowej nie powinna przekraczać 1  cm.    

W międzyczasie wyszła też nowelizacja zarządzenia:
http://bip.warszawa.pl/Menu_przedmiotowe/zarzadzenia_uchwaly/Zarzadzenia/Prezydent_m__st__Warszawy/2012/marzec/2165_2012.htm

No to nasmarowałem do ZDM tak:

Dotyczy: Osłonięcia szczelin dylatacyjnych na Drodze Dla Rowerów (Most Świętokrzyski)
 
Szanowni Państwo
 
            W związku z fakty faktem, iż od złożenia wniosku (251/RK/07/2011) o podjęcie działań mających na celu zasłonięcie szczelin dylatacyjnych po zachodniej stronie Mostu Świętokrzyskiego, minęło ponad dziewięć miesięcy, oraz z niepodjęciem jakichkolwiek działań przez spółkę Trasa Świętokrzyska (państwa pismo z przekazaniem wniosku ZDM-ZUWM-RJE-704-419-2-11 z dnia 28.07.2011) jak również nieudzielanie jakiejkolwiek odpowiedzi ze strony Spółki, zwracam się z prośbą o informacje, czy istniej możliwość realizacji niezbędnych prac mających na celu likwidacje problemu, w ramach bieżącego utrzymania przeprawy, lub zlecenie ich np Zakładowi Remontów i Konserwacji Dróg (żeby nie zawężać grupy potencjalnych podwykonawców).
 
            Zwracam uwagę, iż na podstawie bieżących obserwacji jasno można stwierdzić, że szczeliny dylatacyjne stanowią znaczną uciążliwość dla osób korzystających z przeprawy, o czym świadczy fakt, że również w tym roku podobnie jak w latach ubiegłych, są one zasłaniane różnymi  przedmiotami lub wypełniane ziemią.
            Ponadto zgodnie ze ?Standardami projektowymi i wykonawczymi dla systemu rowerowego w m.st. Warszawie? przyjętymi zarządzeniem nr 5523/2010 Prezydenta m. st. Warszawy z dnia 18 listopada 2010 r. w sprawie tworzenia korzystnych warunków dla rozwoju systemu transportu rowerowego, na terenie miasta stołecznego Warszawy, wysokość uskoków na drodze rowerowej, nie powinien przekraczać 1cm, a zalecana jest ich całkowita eliminacja, tymczasem wysokość uskoków w przedmiotowym miejscu, jest wielokrotnie większa.

Może jakieś uwagi?
   

[Raffi]

Nie wiem czy słanie pism do ZDM cokolwiek da. Trzeba mordować trasę Świętokrzyską, najlepiej dać jakieś groźne "do wiadomości" do nadzoru budowlanego i kilku innych organów kontrolnych (Gromanik lepiej doradzi) i nie prosić, a domagać się doprowadzenia drogi do stanu zgodnego z prawem cytując zapis o tym 1cm

[oelka]

Dotyczy: Osłonięcia szczelin dylatacyjnych na Drodze Dla Rowerów (Most Świętokrzyski)
 
Szanowni Państwo
 
            Od złożenia wniosku (251/RK/07/2011) w sprawie podjęcia działań mających na celu zasłonięcie szczelin dylatacyjnych po zachodniej stronie Mostu Świętokrzyskiego, minęło ponad dziewięć miesięcy. W tym czasie spółka Trasa Świętokrzyska nie podjęła jakichkolwiek działań (państwa pismo z przekazaniem wniosku ZDM-ZUWM-RJE-704-419-2-11 z dnia 28.07.2011). Spółka nie udzieliła jak dotychczas jakiejkolwiek odpowiedzi w opisywanej sprawie. W związku z powyższym, zwracam się z prośbą o informacje, czy istniej możliwość realizacji niezbędnych prac mających na celu likwidacje problemu, w ramach bieżącego utrzymania przeprawy, lub zlecenie ich Zakładowi Remontów i Konserwacji Dróg.
 
            Zwracam uwagę, iż na podstawie bieżących obserwacji jasno można stwierdzić, że szczeliny dylatacyjne stanowią znaczną uciążliwość dla osób korzystających z przeprawy, o czym świadczy fakt, że również w tym roku podobnie jak w latach ubiegłych, są one zasłaniane różnymi  przedmiotami lub wypełniane ziemią. Proszę również pamiętać, że pozostawienie szczeliny w obecnym stanie może być przyczyną niebezpiecznych wypadków.
            Ponadto zgodnie ze "Standardami projektowymi i wykonawczymi dla systemu rowerowego w m.st. Warszawie" przyjętymi zarządzeniem nr 5523/2010 Prezydenta m. st. Warszawy z dnia 18 listopada 2010 r. w sprawie tworzenia korzystnych warunków dla rozwoju systemu transportu rowerowego, na terenie miasta stołecznego Warszawy, wysokość uskoków na drodze rowerowej, nie powinien powinna przekraczać 1cm, a zalecana jest ich całkowita eliminacja. Tymczasem wysokość uskoków w przedmiotowym miejscu, jest wielokrotnie większa wyższa.

Może jakieś uwagi?
 

Pozwoliłem sobie na kilka zmian stylistycznych, a szczególnie na rozbicie gigantycznego pierwszego zdania. Dopisałem uwagę o możliwości wystąpienia tam wypadków.

Krzysztof

[gromanik]

Nie wiem czy słanie pism do ZDM cokolwiek da. Trzeba mordować trasę Świętokrzyską, najlepiej dać jakieś groźne "do wiadomości" do nadzoru budowlanego i kilku innych organów kontrolnych (Gromanik lepiej doradzi) i nie prosić, a domagać się doprowadzenia drogi do stanu zgodnego z prawem cytując zapis o tym 1cm

Warto próbować różnymi drogami - w ten sposób zwiększamy jednak swoje szanse.

Groźne do/do wiadomości na podstawie BIP urzędu m. st. W-wy:
http://bip.warszawa.pl/Menu_podmiotowe/Urzad/Biura_Urzedu/default.htm

Biuro Audytu Wewnętrznego:
http://bip.warszawa.pl/Menu_podmiotowe/Urzad/Biura_Urzedu/AW/

Biuro Bezpieczeństwa i Zarządzania Kryzysowego:
http://bip.warszawa.pl/Menu_podmiotowe/Urzad/Biura_Urzedu/ZK/

Biuro Drogownictwa i Komunikacji:
http://bip.warszawa.pl/Menu_podmiotowe/Urzad/Biura_Urzedu/BD/

Biuro Kontroli:
http://bip.warszawa.pl/Menu_podmiotowe/Urzad/Biura_Urzedu/KW/

Biuro Prawne:
http://bip.warszawa.pl/Menu_podmiotowe/Urzad/Biura_Urzedu/OP/

Gabinet Prezydenta:
http://bip.warszawa.pl/Menu_podmiotowe/Urzad/Biura_Urzedu/GP/

Rada m. st. Warszawy:
http://bip.warszawa.pl/Menu_podmiotowe/Rada_Warszawy_2010_2014/default.htm

Centrum Komunikacji Społecznej:
http://bip.warszawa.pl/Menu_podmiotowe/Urzad/Biura_Urzedu/CK/
 
Powiatowy Inspektor Nadzoru Budowlanego dla m. st. Warszawy:
http://www.pinb.pol.pl/

Komenda Straży Miejskiej m. st. Warszawy:
http://strazmiejska.kei.pl/kontakt.html

Wydział Ruchu Drogowego Komendy Stołecznej Policji
http://wrd.policja.waw.pl/portal/wrd/923/864/Wydzial_Ruchu_Drogowego_Komendy_Stolecznej_Policji.html

[kaczor1]

Pismo wysłałem uwzględniając uwagi
https://picasaweb.google.com/104513859111760383716/MostSwietokrzyskiDylatacje?noredirect=1#5740103505631182370
 

Nie wiem czy słanie pism do ZDM cokolwiek da.

Myślę, że możesz mieć racje i jeśli miał bym się zakładać, to kasy bym na pozytywne załatwienie sprawy, nie postawił. 
 

nie prosić, a domagać się doprowadzenia drogi do stanu zgodnego z prawem cytując zapis o tym 1cm

Chyba w sytuacji, w której ZDM nie jest zarządcą, bo z tego co rozumiem jest nim ta spółka, to w stosunku do ZDM prośba jest bardziej odpowiednią formą.
 
 

Trzeba mordować trasę Świętokrzyską, najlepiej dać jakieś groźne "do wiadomości" do nadzoru budowlanego i kilku innych organów kontrolnych (Gromanik lepiej doradzi)

Trasy  Świętokrzyskiej nie będę mordować. Niech zrobią to za mnie instytucje do tego powołane.
 
Pismo na zaś. Również uwagi mile widziane.

 
                                                                                                Wydział Organizacyjny dla Dzielnicy
                                                                                                Śródmieście
                                                                                                ul. Nowogrodzka 43
                                                                                                00-691 Warszawa
                                                                                                Dzielnicowy Koordynator ds. transportu                                                                                                                        Rowerowego
                                                                                                Pan Artur Kucharski
                                                                                                Artur.kucharski@srodmieście.warszawa.pl
           
 
Mój znak 121/RK/05/2012
 
 
 
 
            Niniejszym wnoszę o podjęcie działań mających na celu likwidacje uskoków przekraczających 1cm wysokości, zlokalizowanych po zachodniej stronie mostu Świętokrzyskiego, na północnej oraz południowej Drodze Dla Rowerów.
 
            W przypadku dalszego uchylania się Zarządcy Drogi od usunięcia nieprawidłowości, wnoszę o powiadomienie odpowiedniego organu nadzoru budowlanego, lub innego organu administracji państwowej, w którego kompetencji leży wyciągnięcie konsekwencji w stosunku do odpowiedzialnych osób, w związku z nieprzestrzeganiem § 48. 1.  ROZPORZĄDZENIA MINISTRA TRANSPORTU I GOSPODARKI MORSKIEJ z dnia 2 marca 1999 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać drogi publiczne i ich usytuowanie.
 
            O podjętych działaniach w powyższej sprawie, proszę o odpowiedź drogą elektroniczną zgodnie z art.39§1KPA, lub w skrajnym przypadku, listem zwykłym, bez zwrotnego polecenia odbioru.
 
 
 
 
 
 
 
 
Załączniki
Kopia korespondencji prowadzonej z Zarządem Transportu Miejskiego Dróg Miejskich
 
Do wiadomości
  Zarząd Dróg Miejskich, Ul. Chmielna 120, 00-801 Warszawa
Biuro drogownictwa i komunikacji Wydział Analiz Programowych Sekcja Transportu Rowerowego
00-382 Warszawa ul. Solec 48
drogownictwo@um.warszawa.pl

[oelka]

Jedna uwaga do tego pisma na końcu, bo jest tam błąd w nazwie:
Na Chmielnej urzęduje Zarząd Dróg Miejskich, a nie Zarząd Transportu Miejskiego. Ten drugi nie zajmuje się zresztą infrastrukturą drogową, lecz organizacją transportu publicznego w postaci linii tramwajowych, autobusowych czy metra.

[kaczor1]

Tak oczywiście wiem. To nie jest >>> dobra religia. 

[robertrobert1]

domagać się doprowadzenia drogi do stanu zgodnego z prawem cytując zapis o tym 1cm

A na podczas kładzenia asfaltu na jezdni robi się to szerokim rozściełaczem aby kierowcom komfortowo sie jeżdziło...

Ot i równouprawnienie...

[Raffi]

A na podczas kładzenia asfaltu na jezdni robi się to szerokim rozściełaczem aby kierowcom komfortowo sie jeżdziło...

Ot i równouprawnienie...

Nie do końca wiem o co Ci chodzi, bo obecnie drogi rowerowe w WAW robi się dokładnie tymi samymi rozściełaczami. A opisywany problem dotyczy dylatacji, których ani nie robi się z asfaltu, ani rozściełaczami

Poza tym dylatacja grzebieniowa na jezdni mostu Świętokrzyskiego jest nawet gorsza niż ta na DDR, bo może w nią wpaść koło roweru i się zaklinować. Niemiły wstrząc to minimum, wariant pesymistyczny to OTB i zniszczone koło.

[robertrobert1]

I w pełni sie z tm zgadzam a moja wypowiedż dotyczyła owego 1 cm dopuszczalnego na DDR centymetra, który na jezdni nie występuje.

[kaczor1]

ZDM tak jak można było oczekiwać, odpisał żebym się wypchał, więc pismo "na zaś" troszkę zmienione, poszło do koordynatora.
Jeśli ktoś ma ochotę na molestowanie "Trasy Świętokrzyskiej sp. z o.o. w likwidacji" naprawdę proszę się nie krępować.

[gromanik]

ZDM tak jak można było oczekiwać, odpisał żebym się wypchał, więc pismo "na zaś" troszkę zmienione, poszło do koordynatora.
Jeśli ktoś ma ochotę na molestowanie "Trasy Świętokrzyskiej sp. z o.o. w likwidacji" naprawdę proszę się nie krępować.

A opublikujesz odpowiedź ZDM?