Warszawska Masa Krytyczna
Infrastruktura rowerowa i sprawy lokalne => Bielany, Bemowo, Żoliborz => Wątek zaczęty przez: Maćkofff w 18 Wrz 2012, 13:04:03
-
Witam wszystkich,
Częśc z Was zapewne wie, że pracuję intensywnie nad przyjaznym portalem na którym będzie m.in. lista z lokalizacjami wszystkich prawidłowych parkingów rowerowych zainstalowanych na terenie Warszawy.
Aby poświęcić więcej czasu nad stroną, wystąpiłem do wszystkich urzędów dzielnic (i kilka urzędów miejskich) z wnioskiem o udzielenie informacji publicznej czy zrealizowali jakieś parkingi rowerowe a jeśli tak to gdzie i w jakiej liczbie. Pytanie wydaje się proste. Jednak nie dla wszystkich.
14 dzielnic nie miało żadnego problemu z udzieleniem takiej informacji. Na odpowiedzi 3 jeszcze czekam. Od jednej chyba nie dostanę odpowiedzi. Dlaczego?
Urząd dzielnicy Żoliborz ma duży problem z zebraniem takiej wiedzy. Dzielnica jest taka ogromna, że potrzebne są nakłady finansowe (oczywiście od wnioskodawcy) lub uzasadnienie dlaczego ta informacja jest szczególnie istotna dla interesu publicznego. Poniżej wklejam odpowiedź.
(https://dl.dropbox.com/u/433790/Hotlink/udz.png)
Proszę Was teraz o pomoc. Jak im odpisać, żeby pojechać po całości? ;) Dlaczego 14 dzielnic i kilka urzędów miejskich nie miało z tym problemu i zrobili to nieodpłatnie? Może zostali oszukani i zmanipulowani ]:->
-
Ja Ci odpowiem gratis: Porządne parkingi rowerowe są:
- Pod urzędem dzielnicy,
- P&R Metro Marymont,
-Przy wejściu do metra dw. Gdański (po płn stronie torów kolejowych),
I chyba tyle. Odpisz im by się wstydzili ;-)
-
A może po prostu dać się "wezwać" i odpisać zgodnie z prawdą o tworzeniu portalu z informacją o stojakach?
-
O tym też myślałem. Chociaż będzą pytania pt. "Po co?" "Na co?" "Jak to?" i "Kto na tym zarobi?". Chociaż zawsze można napisać, że na stronie będzie informacja iż całą listę dostarczyły urzędy dzielnic. Lista na Żoliborzu została utworzona społecznie ponieważ Dzielnica wymagała opłaty za udzielenie takiej informacji ;)
-
Ja bym im odpisał, po co chcesz tę listę, że nie zamierzasz na niej zarabiać. A jeśli urząd dalej zamierza pobierać opłatę, to rezygnujesz z ich usług. Napisałbym też, że w takim układzie rzeczy lista zostanie sporządzona społecznie a informacja o próbie pobrania opłaty za tę informację zostanie podana do publicznej wiadomości.
Krzysztof
-
Ja bym im odpisał, po co chcesz tę listę, że nie zamierzasz na niej zarabiać.
Co kompletnie nic nie zmieni, tylko, że sobie popiszesz. Urząd kasę chciał pobrać nie dlatego, że Maciek chciał to komercyjnie wykorzystać, tylko dlatego, że nie ma listy i musi fizycznie opłacić kogoś, by objechał dzielnicę i taką listę stworzył. A ten fakt się nie zmieni, niezależnie co Maciek napisze.
A jeśli urząd dalej zamierza pobierać opłatę, to rezygnujesz z ich usług. Napisałbym też, że w takim układzie rzeczy lista zostanie sporządzona społecznie a informacja o próbie pobrania opłaty za tę informację zostanie podana do publicznej wiadomości.
Od razu bym napisał, że rezygnuję i że wstyd, że takiej listy nie mają, bo jak chcą robić cokolwiek rowerowego w dzielnicy, skoro nawet nie mają zinwentaryzowane co gdzie jest. A na końcu możesz dodać, że 14 czy tam ile dzielnic ma, więc są gorsi i w ogonie. Do tego jakaś dobra lista "DO WIADOMOŚCI" i fajrant ;)
-
Nie omieszkam złożyć skargi do Gabinetu Prezydenta na działania urzędu i sposób administrowania.
Do tego jakaś dobra lista "DO WIADOMOŚCI" i fajrant ;)
Kogo proponujesz? ;)
-
Od razu bym napisał, że rezygnuję i że wstyd, że takiej listy nie mają, bo jak chcą robić cokolwiek rowerowego w dzielnicy, skoro nawet nie mają zinwentaryzowane co gdzie jest. A na końcu możesz dodać, że 14 czy tam ile dzielnic ma, więc są gorsi i w ogonie. Do tego jakaś dobra lista "DO WIADOMOŚCI" i fajrant ;)
Dokładnie. Napisz jakie mają plany związane z rozwojem komunikacji rowerowej, ile zamierzają wybudować DDR, pasów dla rowerów, śluz dla rowerów, ile i gdzie mają zamiar postawić stojaków rowerowych. Taka informacja będzie bezpłatna. Jak ją otrzymasz to zweryfikuj ją ze stanem faktycznym, wyrywkowo, a gdy odkryjesz jakieś sprzeczności, absurdy itp to wówczas zadaj pytanie o stan faktyczny.
-
Lokalizacje na początek można sobie darować. Pytania pomocnicze dla Urzędu: ile sztuk stojaków na polecenie Urzędu zakupiono, ile zamontowano i ile to kosztowało. Jeśli nie wiedzą ile pieniędzy publicznych wydali to chyba CBA powinno im pomóc w liczeniu :P
-
Nie należy się na nich obrażać, tylko dalej próbować grać w tę grę. Ta prośba o dostarczenie uzasadnienia to taka zachęta, tylko najsłabsi by dali się odstraszyć.
Uzasadnienie potrzeby udzielenia tej informacji dla interesu publicznego:
W obecnych czasach (wzrostu cen paliw, biletów autobusowych, zakorkowania miasta, niedostatku miejsc parkingowych) rower jest bardzo dobrym środkiem komunikacji w mieście (blablabla, nie zanieczyszcza środowiska, chroni organizm przed różnymi schorzeniami i pozwala dłużej zachować zdolność do regularnego opłacania składki ZUS). Organy administracji państwowej powinny umożliwiać obywatelom poruszanie się na rowerach (może są jakieś oficjalne wytyczne np. urzędu miasta w tej kwestii? "robić więcej ścieżek rowerowych"), co wiąże się z koniecznością zapewnieniem miejsc do przypięcia rowerów. W porównaniu z innymi środkami transportu rower bardzo podatny na kradzież - kradzież roweru nieprzypiętego do stałych przedmiotów nie wymaga żadnych narzędzi, jest tutaj inaczej niż w przypadku motocykli i samochodów. Dlatego w szeroko pojętym interesie społecznym leży rozwinięcie infrastruktury rowerowej również w zakresie miejsc do przypięcia rowerów, oraz poinformowanie obywateli o tych ośrodkach administracji państwowej, które są już wyposażone w miejsca do przypięcia roweru - co jest równoznaczne z możliwością dojechania do nich rowerem celem załatwienia spraw urzędowych. Tutaj będzie trzeba się zdecydować, czy chcesz się przed tym urzędem zdradzać ze swoją inicjatywą (jeśli tak, to wzrośnie MOC tego uzasadnienia).
Dziękuję, zezwalam na użycie tego szkicu do wszelkich celów, jakie Ci przyjdą do głowy, jeśli to będzie cel komercyjny to 5% dla mnie:)
-
Dziękuję wszystkim za podpowiedzi. Oto pismo które skleciłem i wysłałem w dniu dzisiejszym :)
(https://dl.dropbox.com/u/433790/Hotlink/udzodp1.png)
(https://dl.dropbox.com/u/433790/Hotlink/udzodp2.png)
-
Ej, ale ta część ze składkami ZUS to była wrzucona tak dla jaj, miałem nadzieję, że to wytniesz:)
-
Oto pismo które skleciłem i wysłałem w dniu dzisiejszym
Spodobała mi się ;) Serio.. Jakby nie patrzeć - choremu oni muszą płacić, zdrowy musi im płacić ;)
-
Odpisali, wykaz parkingów podali ;)