Warszawska Masa Krytyczna

Infrastruktura rowerowa i sprawy lokalne => Śródmieście, Wola => Wątek zaczęty przez: kultowy w 01 Paź 2014, 07:56:04

Tytuł: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: kultowy w 01 Paź 2014, 07:56:04
chce się rzec - w końcu! wczoraj wieczorem otwarte zostały ulice Świętokrzyska i Prosta. dziś z rana z pewna nieśmiałością uderzyłem swoim, ze tak powiem starym szlakiem do pracy. i jak się jedzie? jak to wygląda? ano jedzie sie niezgorzej, wygląda ogólnie tak sobie - te nieszczęsne drzewka w donicach doprawdy wyglądają kuriozalnie... ale są i drzewa rosnące po bożemu we ziemi. na pewno mogło to wszystko wyglądać lepiej.

ale po kolei. z Tamki skręcam w Świętokrzyską na pas rowerowy (ten na odcinku Kopernika Nowy Świat istnieje już parę miesięcy). z drżeniem serca mijam Nowy Świta zerkając nostalgicznie w kierunku mojej Alma Mater i pomykam prosto ku przeznaczeniu, czyli ku Prostej. najpierw jest pas rowerowy (to lubie najbardziej), później, zaraz za ul. Czackiego zjeżdżamy na asfaltową drogę rowerową (w przeciwnym kierunku na tym odcinku, jest zdaje się tylko pas rowerowy, obaczę wracając ku domowi). i tak drogą tą i przejazdami jedziemy dalej. nie ma slalomów, pułapek, nie jest źle. prawdę powiedziawszy przejazdy nie są za specjalne, szosowcy będą narzekać, bo równo nie jest. w każdym razie aż do Żelaznej mamy drogę wyłącznie dla nas, zaraz za ulicą (na wysokości Norblina) musimy dzielić przestrzeń z pieszymi bo zaczyna się krótki odcinek CPRu - ja jednak przejechałem na drugą stronę (jest przejazd) i tamtędy kontynuowałem jazdę aż do... jej końca. bowiem nagle, przed samym rondem Daszyńskiego rowerowa droga sie kończy... zaczyna się ponownie (na razie wydzielona białą kreska namalowaną na trotuarze) na samym rondzie, więc tylko przez jedne pasy musimy rower grzecznie przeprowadzić zsiadając uprzednio ze siodełka. dalej znowu drogą rowerową aż do Kasprzaka (i tutaj koniec, przy tej ulicy bowiem pracuję).

generalnie jak pisałem wyżej źle nie jest - co najważniejsze mamy możliwość przejechania przez całe centrum jednym ciągiem, pasy rowerowe są dobrze widoczne, droga rowerowa asfaltowa, bez większych zawijasów. z niedoróbek - przydałoby się wyrównać krawężniki przy przejazdach i zlikwidować dziurę przed Daszyńskim (ponoć będzie zrobione jeszcze w tym miesiącu). jak się domyślam odcinek  ciągu pieszo rowerowego na wysokości Norblina to rozwiązane tymczasowe, tam będą jakieś większe zmiany. generalnie widać jedną rzecz - wszystko robione jest w pośpiechu. wiem, wiem - wybory idą, trzeba walczyć o rząd dusz. ale mieli naprawdę dużo czasu i można było inaczej. w każdym razie mają ode mnie 4- w szkolnej skali.

być może jestem nieobiektywny bo czekałem na to otwarcie - przez ostatnie trzy lata musiałem jeździć Krakowskim do Królewskiej dalej Grzybowską i Siedmiogrodzką do Skierniewickiej ku Kasprzaka. trasa zła nie była, ulicą jeździć się nie boję, ale jednak jadąc prosto oszczędzam nieco czasu. i lubię ulicę Świętokrzyską.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 01 Paź 2014, 10:17:51
jak się domyślam odcinek  ciągu pieszo rowerowego na wysokości Norblina to rozwiązane tymczasowe, tam będą jakieś większe zmiany.

Źle się domyslasz. To tam już tak zostanie na dłużej. Bubel :P
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: jolajola1 w 01 Paź 2014, 10:27:33
Ja sie przejechałam wczoraj późnym wieczorem. Na szybko.
Uwagi mam trzy:
- drzewka w donicach to rzeczywiście curiosum
- wiele rynsztoków przy przejazdach jest za wysokich, ale pewnie jeszcze będą szlifować
- przy rondzie Daszynskiego po obu stronach wylotu Prostej sa 2 miejsca stwarzające realne niebezpieczeństwo dla jadących po jezdni. Nagle pojawia się DDRka, ale bez możliwości wjazdu na nią, albowiem bronią tego bardzo wysokie krawężniki. A znaki nakazują jechać DDRką a nie jezdnią. Po północnej stronie za jakieś 50 m jest przejście dla pieszych, można się dostac tamtędy. Po południowej stronie pierwszą mozliwościa dostania się na DDR jest wyjazd! z hotelu, budynku, czegoś tam. Jesli beda tam stawały patrole policyjne i strasznikowe - to rowerzyści beda musieli ćwiczyć teleportację zaawansowaną.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 01 Paź 2014, 17:07:48
Dziś jechałem kawałeczek od ONZ do Żelaznej. Moje wrażenia:

1) Trzeba będzie porządnie przetrenowac pieszych z tego, gdzie chodnik, a gdzie ddr. Dziś mi chyba z 5 wlazło pod koła na tym króciuteńkim odcinku. Jeden z sukcesem wlazł, uderzył ręką chyba w but SPD. Ten raczej już nie będzie lazł, bo to musiało boleć.

2) Na jezdni syf jak za starych dobrych czasów. Otworzyli i Jana Pawła z miejsca stoi w korku, Tamka też. Nie wiem co w innych miejscach, ale zgaduję, że też po staremu. Nie wiem po co było to poszerzanie Prostej, chyba po to by przebujać kasę.

3) Jak już przy jezdniach. Minie chwila nim kierowcy przywykną do nowych przejazdów rowerowych. Dziś pchali się pod koła niemal jak piesi. Być może warto zrobić tam najbliższe "Godziny dla roweru"?

4) Krawężniki na pewno nieidealne. Mój full wybiera, ale szosówką to bym chyba nie wjechał :P Do poprawki

5) Bubel przy Norblinie to absurd roku. Nikt mnie nie przekona, że zabrakło miejsca - obok 4 pasy, zatoki, trawniki... zabrakło chęci.

6) Czekamy na pasy na Tamce i Zajęczej od Topiel do mostu. Bez tego jest straszna nieciągłość w tej trasie.

7) Co na zachód od Towarowej i na rondzie Daszyńskiego? Połączenie DDRu na Kasprzaka z tym na Prostej, a potem jeszcze z DDR na Prymasa to teraz ważny postulat dla Woli i Bemowa.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: em c w 01 Paź 2014, 17:42:37
Też na szybko i fragmentarycznie:

- Wszystko nadal wygląda jak plac budowy, więc nikt niespecjalnie stosuje się do linii czy znaków, trzeba poczekać aż się ludzie przyzwyczają

- ostro nie jestem pewny optymalności rozwiązania DDR na rondzie ONZ po stronie wschodniej JPII, z obu stron Świętokrzyskiej. Zachodniej (pod wieżowcem Rondo ONZ1) przyjrzałem się pobieżnie, ale wygląda na to, że piesi bankowo będa chodzić po ddr, bo tak będzie krócej. Może inaczej się nie dało. Natomiast po stronie wsch. JPII i północnej Świętokrzyskiej ddr wjeżdża z asfaltu na chodnik, prowadzi kilka metrów prosto i skręca pod kątem prostym w lewo (czyli na drugą stronę JPII), zostawiając znaczny kawał przestrzeni między ddr a rondem bez użytku i gwarantując, że po ddr będą przechodzić piesi, a rowerzyści nie będą się wyrabiać na zakręcie (tzn. nie bedą się mieścić na ddr). Znacznie lepiej byłoby poprowadzić ddr po łuku, wykorzystując martwą przestrzeń i usuwając się z drogi pieszych.
- krawężnik po stronie północno-zachodniej r. ONZ ewidentnie do poprawy, kilka innych chyba też, ale nie aż tak bardzo
- serio nie dało się zrobić szerszej ddr z obu stron Prostej? Z lewej zieleń, z prawej zieleń...
-to coś przy żelaznej to mega lol (albo mega płacz, w zależności od usposobienia), na żywo wygląda gorzej niż na zdjęciach.
- fajny wjazd na pas przy emilii platter
- krawężnik po pd. stronie Świętokrzyskiej, na tej uliczce czy przerwie między budynkami ONZ1 i Em. Plater 53 też bankowo za wysoki
- poprawili sygnalizację, chyba da się przejść na jednej fazie (rondo ONZ)
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: oelka w 01 Paź 2014, 18:43:28
Rondo Daszyńskiego czeka na przebudowę w przyszłym roku w związku z tym nie budowano tam DDR. Tymczasowe przejazdy na rondzie dorabiano w nocy, bo zauważono wreszcie, że jest dziura w systemie.
Skorelowanie tego remontu z budową metra nie dało się przez trzy lata.

W okolicy Norblina można przesunąć cała ulicę w stronę Pańskiej. Fakt, że kosztem działki budowlanej co trochę kosztuje, ale przez lat pięćdziesiąt od otwarcia tego odcinka Prostej (1963) nikomu nie przyszło to do głowy.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: em c w 01 Paź 2014, 21:02:43
A właśnie chciałem napisać o Daszyńskiego, ale zapomniałem. Wczoraj widziałem tam blendy na sygnalizacji świetlnej, ale przebiegu przejazdów dla rowerów nie dało się odgadnąć, obstawiam że skończy się kompletną prowizorką.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: jolajola1 w 01 Paź 2014, 22:03:25
owszem, to prowizorka
dzisiaj wczesnym wieczorem malowano przejazdy rowerowe na Prostej, na wschodniej części ronda
oraz na SE cześci chodnika, DDRkę łącząca się z tą DDRką za wysokim krawężnikiem
tymczasówka, błeee...
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 02 Paź 2014, 03:40:48
Lepsza prowizorka niż SM łapiąca cyklistów chcących dostać się na nowy ddr.

A z czasem poprawią porządnie - z tego co pamiętam to były plany by przebudowywać rondo, by budować ddr na Towarowej, by modernizować tamtejsze torowiska tramwajowe - to będą dobre okazje by coś poprawić. A jedna z tych rzeczy na pewno będzie robiona.

Osobiście widziałbym takie prowizorki jeszcze na Kowalczyka/Modlińska (teraz jeździ się po pasach), na Grójecka/Banacha/BW1920 (tam teraz mundurki łapią), na rondzie Żaba (też znana nieciągłość i wąskie gardło). I jeszcze w kilku innych miejscach.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: łowca w 02 Paź 2014, 08:10:03
Ja jechałem wczoraj w poprzek, z Placu Powstańców Warszawy w Mazowiecką. Przed Świętokrzyską miękko wyprowadzony zjazd z jezdni w DDR (a czemu nie ma wzdłuż NBPu pasa rowerowego? miejsca jest dosyć), więc zjechałem chcąc być fair wobec przepisów, światła w poprzek Świętokrzyskiej na przejeździe rowerowym i zonk - nie ma możliwości bezkolizyjnego i legalnego kontynuowania jazdy w Mazowiecką, byłem 'zmuszony' uskutecznić piractwo rowerowe.
Czyli zjazd za NBPem tylko dla tych, co w prawo skręcają. Chcący jechać prosto w Mazowiecką muszą dalej jechać jezdnią.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: em c w 02 Paź 2014, 13:09:45
Jechałem dziś, CPR działa idealnie:

(http://oi58.tinypic.com/ztarfn.jpg)


Widoczność przy Żelaznej żadna, jadąc w stronę Daszyńskiego zdecydowanie polecam asfalt, i to w ogóle totalna kpina że wg któregoś z ministerstw rowerzysta ma obowiązek pchania się między pieszych na czymś takim, bo za bezpieczniejszą dla wszystkich jazdę po asfalcie grozi mandat. Powinni to oznaczyć jako chodnik z dopuszczonym ruchem dla rowerów.


Natomiast prowizorka na Daszyńskiego jest naprawdę spoko, poprawnie namalowane p-11, jakiś strasznych zakrętów nie zauważyłem, istnieje mnóstwo znacznie gorszych nie-prowizorek. Za to po pd. stronie prostej między rondem D. a początkiem DDR też jest fragment wąziutkiego i beznadziejnego CPR, na szczęście krótki.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: wit w 11 Paź 2014, 13:56:36
Właśnie siedzę na jednej z ławek. Jedno pytanie: czy w projektowaniu tego koszmaru uczestniczył ktokolwiek, kto ma pojęcie o wygodzie i bezpieczeństwie?
Zaczyna się nieźle, czyli krótki odcinek wydzielony z jezdni. Potem już norma. Czyli:
- ddr z chodnikiem
- kolizyjne skrzyżowania z podporządkowanymi ulicami - nie mam złudzeń, kierowcy raczej nigdy się nie nauczą skoro nie nauczyli się w Alejach Ujazdowskich
- skrzyżowania z jezdniami wyposażone w 2-3 centymetrowe progi z ostrymi krawędziami. Nie mam wątpliwości, że to celowe, rowerzysta nawet tam, gdzie ma pierwszeństwo, ma zwolnić prawie do 0 km/h
- na ddr co chwila przejścia dla pieszych, genialny pomysł w obszarze z b. dużym natężeniem ruchu pieszego.
- realna prędkość na tej trasie to ok. 15 km/h, o płynności jazdy nie ma mowy.

Podsumowując: rowerzyści, którzy chcą jechać w miarę szybko i płynnie, zostali wypchnięci z kolejnej warszawskiej arterii. No bo oczywiscie tam gdzie ddr, jest zakaz jazdy ulicą. G...o a nie trasa. Sorry za ostre słowa, ale inne nie oddają realiów.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: jerzy1234 w 11 Paź 2014, 15:12:37
Niejedni już na tym tworze konferencje medialne przeprowadzili, uznając "to"-za krok zrobiony do przodu. (staliśmy do tej pory nad przepaścią) :P w niedzielę widziałem taką ładnie umalowaną Panię jak robiła show na tym tworze.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: kultowy w 13 Paź 2014, 09:39:25
- realna prędkość na tej trasie to ok. 15 km/h, o płynności jazdy nie ma mowy.

bez przesady - każdego ranka tędy jadę (od tamki po kasprzaka, omijam oczywiście cpr przy norblinie - jadę drugą stroną) i rzadko schodzę poniżej 25 km/h. fakt - o 7 rano ruch umiarkowany.
na światłach jeszcze żadnych przygód nie miałem. najsłabsze punkty (poza odcinkiem przy norblinie) to stado robotników każdego ranka przy onzecie, światła na rondzie onz i wjazd ma daszyńskiego (od strony pańskiej) kończy się ddr asfaltowy i zaczyna prowizorka w postaci drogi wytyczonej farba na chodniku, ale... zapomnieli ściągnąć znaku koniec ddr ;) wyglada to uroczo.

a i tak najbardziej mnie na tej trasie irytują drzewka w donicach - to jest koszmar i kuriozum jakieś.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: kocio w 13 Paź 2014, 13:51:29
Ja tam jechałem ze 2-3 razy (od Nowego Światu do Żelaznej) i generalnie czuję się zadowolony - zarówno z pasa na jezdni, jak i pasa asfaltowego na chodniku.

Najbardziej przeszkadzają mi dwie rzeczy - trochę robotnicy i piesi, którzy wchodzą dość gęsto i nie patrząc, ale bardziej zjazdy i podjazdy na chodnik. Może różnica poziomów wynosi ten 1 cm, ale ponieważ jest to rynienka do odprowadzania wody o szerokości jakichś 10 cm, to koło się w nią wbija idealnie i robi podwójny stuk "tu-dum". Piesi z wózkami (rodzice, ON) nie mają lepiej - tam też żadnego łagodnego zjazdu i podjazdu nie ma.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: mk1111 w 13 Paź 2014, 15:11:53
Czy można było ten ciąg zrobić lepiej? Na pewno. Czy jest lepiej niż było przed przebudową? Na pewno.  Czy jeździ tam teraz więcej rowerzystów? Zdecydowanie. I głównie o to chodziło. Sam znam osoby które unikały jak ognia jazdy tamtędy i codziennie jeździły jakimiś strasznie pokręconymi trasami chociaż Świętokrzyską miałyby bliżej, a teraz bez problemu poruszają się tędy. Dla zdecydowanej większości jest lepiej. Zawsze znajdą się jednak niezadowoleni. Liczę tylko na to, że zamiast tracić energię na wypisywanie kolejnych postów co to im się nie podoba znajdą czas na walkę z urzędnikami aby zmusić ich do usunięcia ewidentnych usterek które tu również opisują.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: realkrzysiek w 14 Paź 2014, 02:26:52
Więcej ludzi jeździ - bardzo się cieszę, oby nikomu z tego powodu nic się nie stało, bo bezpieczniej byłby na pasie rowerowym, takim jak w drugą stronę, a jak nie pas to chociaż tabliczka T22 do każdego znaku informującego o ścieżce.
Z jednej strony dobre są ścieżki, bo izolują nas od drogi dla samochodów, ale z drugiej nie dajmy się spychać z typowo miejskich dróg, bo czym mniej rowerzystów na drogach tym dla nas gorzej, niebezpieczniej.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: wit w 14 Paź 2014, 08:49:56
Przyznaję, że wzrost liczby rowerzystów można uznać za sukces. Tyle że to raczej zasługa ich wysokiej tolerancji na beznadziejnie wykonaną pracę a nie efekt zamierzonych działań władz. Ja mając do wyboru przecinanie Warszawy na linii wschód-zachód wybiorę jednak te trasy, których nie udoskonalono ddrami. Na Alejach Jerozolimskich, o ile nie są mocno zakorkowane, jest dużo wygodniej i bezpieczniej.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: em c w 14 Paź 2014, 09:04:51
Na razie jeździłem wyłącznie po stronie północnej, i moim zdaniem nie jest tak źle. Cieszy płynne wprowadzenie pasa dla rowerów na ddr, w pierwszym odruchu już chciałem skręcać "od ekierki", a tu taka niespodzianka. Największym bublem, który zauważyłem są krawężniki oraz esowanie ddr przy wejściu do metra przy Marszałkowskiej, na razie stoi tam płot, ale nawet po jego usunięciu widoczność nie będzie zbyt specjalna. Rzeczą, której kompletnie nie rozumiem jest ustawienie słynnych donic w okolicy Jasnej - stoją prostopadle do kierunku ruchu, blokując pieszych, więc ci stłaczają się na kilku niezablokowanych metrach w pobliżu ddr. Zupełnie bez sensu.


edit: powyższe dotyczyło tylko fragmentu od Nowego Światu do Marszałkowskiej. Zakończenie DDR na Prostej (właściwie już Kasprzaka) zachwyca nawiązaniem do znanych i lubianych, klasycznych rozwiązań:

(http://i61.tinypic.com/68hf8i.jpg)



Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: em c w 25 Lis 2014, 18:01:42
Ktoś wie o co chodzi z malowaniem przjeazdów na rondzie ONZ na czerwono? Już od ponad tygodnia widać było, że ktoś chciał, ale coś nie wyszło, bo pomalowane są 1 czy 2 pasy (zależy od relacji), zupełnie bez sensu.


Oraz: dziś po raz pierwszy jechałem Świętokrzyską na wschód, czy istnieje jakieś uzasadnienie poprowadzenia pasa dla rowerów przy skrzyżowaniu z Marszałkowską? Przed skrzyżowaniem pas zjeżdża na chodnik, od razu po nim zjeżdża z powrotem na ulicę, kompletnie niepotrzebnie generując konflikty piesi-rowerzyści (a pieszych tam mnóstwo) i wydłużając czas przejazdu. Zdecydowanie lepiej zignorować pas i przejechać razem z samochodami, na wprost.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 25 Lis 2014, 18:15:40
Ktoś wie o co chodzi z malowaniem przjeazdów na rondzie ONZ na czerwono? Już od ponad tygodnia widać było, że ktoś chciał, ale coś nie wyszło, bo pomalowane są 1 czy 2 pasy (zależy od relacji), zupełnie bez sensu.

Pogoda. Malować można tylko gdy jest sucho. O ile pamiętam temperatura też musi być powyżej iluśtam stopni. Także resztę pomaluja na wiosnę. Kiedykolwiek by ta nie przyszła :D


czy istnieje jakieś uzasadnienie poprowadzenia pasa dla rowerów przy skrzyżowaniu z Marszałkowską? Przed skrzyżowaniem pas zjeżdża na chodnik, od razu po nim zjeżdża z powrotem na ulicę, kompletnie niepotrzebnie generując konflikty piesi-rowerzyści

Tak. Nieznowelizowane rozporządzenia, w których wciąż brak sygnalizatorów dla pasów rowerowych, śluz, czy prowadzenia pasów dla rowerów przez skrzyżowania z sygnalizacją.

Rozporządzenia "robią się" od 2011 roku i jakoś zrobić się nie mogą. Możesz zapytać Ministerstwo czemu :)
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: em c w 25 Lis 2014, 19:00:11
Rany, czyli to kuriozalne malowanie zostanie do wiosny!? Poezja! Tzn. w sumie to nie takie śmieszne, bo kierowcy regularnie regularnie zatrzymują się na przejeździe, a nie przed nim, jakby cały był czerwony to może rzucałby się w oczy ciut bardziej.



Co nowelizacji to chyba nie o to chodzi, bo przez skrzyżowanie z Nowym Światem jedzie się normalnie (tzn. prosto, po asfalcie) i razem z sygnalizacją dla samochodów jest zawieszony "normalny" (tzn. taki jak na przejazdach) sygnalizator dla rowerów. Przynajmniej tak to zapamiętałem.  Tak czy inaczej, to prowadzenie pasa przez chodnik na skrzyżowaniu z  Marszałkowską to moim zdaniem zdecydowanie największy mankament nowej Świętokrzyskiej, co gorsza zostanie na długo.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: maciek_slon w 25 Lis 2014, 20:22:04
Ja ostatnio kilka razy tamtędy jechałem w obie strony i, pomijając to co już napisano wyżej, najbardziej rzuca mi się w oczy fragment w relacji "na zachód", tuż przed skrzyżowaniem z Marszałkowską, gdzie DDR prowadzi wprost na schody do metra ;-)
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: jolajola1 w 25 Lis 2014, 21:32:53
przejechałam dzisiaj - na większości przecinanych jezdni wreszcie jest gładko, tzn wreszcie wystajace krawężniki zostały mocno i oble/miękko zeszlifowane

choć nie wszędzie - się muszę wybrać z porządnym aparatem foto i kartką i długopisem
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: skip_yeti w 10 Gru 2014, 11:59:17
Ostatnio zacząłem 1-2 razy w tygodniu korzystać z całego ciągu i to tylko w 1 stronę (tzn na wschód). Pomijając kretyńskie, idiotyczne, bezmózgie .... (spokojnie, oddychaj) wysyłanie nas w tłum na skrzyżowaniu z Marszałkowską generalnie jedzie mi się dość przyjaźnie. Szczególnie po pasie rowerowym, szkoda że zabrakło nabiału nie pociągnęli go na Prostą i Kasprzaka nawet. Naprawdę fajnie się turla. Nawet raz udało mi się wstrzelić w zieloną serię Od Marszałkowskiej aż do Tamka/Kruczkowskiego włącznie - przejechałem Marszałkowską na migającym zielonym, potem raczej wolno ~ 20 do Pl.Powstańców i potem rura >30.

Przechodząc do meritum - system jest, czas żeby kierowcy go ogarnęli - miałem 2 ciekawe akcje. Pierwsza - w połowie drogi między E.Plater a Marszałkowską zjechał sobie na mój pas (jakieś 5m przed moim nosem) i... zaczął cofać celem poprawienia sobie pozycji? do parkowania. Co miałem zrobić - jakiś uprzejmy człowiek wpuścił mnie na pas samochodowy i tyle.
Druga akcja była ciekawsza. Skrzyżowanie z Jasną - pierwsze światełka obowiązujące rowery. Patrzę - mam czerwone to staję, za to człowiek w puszcze jadący za mną (co on tam robił?!)... powiem tylko że zabrakło może 10 cm żebym nauczył sie latać - facet jechał chyba z 60 i dzięki Bogu test łosia miał opanowany w wystarczającym stopniu.

Mam uwagę co do tych światełek - sam pomysł ma zalety, ale chyba opóźnienie jest przesadzone. Musiałbym chyba jechać 10 na godzinę, żeby tak wolno opuścić skrzyzowanie. Druga sprawa - o ile przy Pl.Powstańców ma to sens - skrzyzowanie jest wielkie i faktycznie pokonuje się je znacznie dłużej od samochodu, ale Jasna? Po co.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: Gregorius w 10 Gru 2014, 14:15:17
To światełko to jest dla rowerów, ale tylko na niby - tak dla przepisy znających marnie.
Ono nie jest właściwym dla pasa rowerowego, ale dla przejazdu rowerowego.
Nawet pan Galas tego nie zajarzył i się na nie uparł.
A czas ewakuacji 4 razy dłuższy niż dla pieszych to już drobiazga.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: robertrobert1 w 11 Gru 2014, 18:44:56
Oraz: dziś po raz pierwszy jechałem Świętokrzyską na wschód, czy istnieje jakieś uzasadnienie poprowadzenia pasa dla rowerów przy skrzyżowaniu z Marszałkowską? Przed skrzyżowaniem pas zjeżdża na chodnik, od razu po nim zjeżdża z powrotem na ulicę,

Też miałem okazję przejechać się częścią tej arterii po za przejazdem z Masą. Moje spostrzeżenia.
1. Wspomniany wjazd a zwłaszcza ponowny zjazd na pas rowerowy albowiem nie ma fizycznego azylu. Jest tylko teren wyłączony z ruchu. Taka organizacja ruchu jest niebezpieczna.
2. Sam pas rowerowy jest bardzo wąski. Praktycznie nie ma możliwości wyprzedzenia po nim drugiego rowerzysty.
3. Parkowanie czy tymczasowy postój na pasie rowerowym jest niestety normą. W konsekwencji i tak jeżdzi sie jezdnią.

Wniosek. Według mnie o wiele sensowniej byłoby aby jezdnia była szeroka na około4 - 4,5 m bez sztucznego wydzielania pasów.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: kultowy w 23 Sty 2015, 08:08:09
dziś z rana zauważyłem, że zniknął słupek, który stał po środku ddr na ul. prostej (zaraz za Daszyńskim w kierunku Prymasa). słupek ten, jak pisałem stał równiutko na środku, był czarny jak sumienie komunisty i jego przekrzywienie sugerowało, że już ktoś dzwona zaliczył. a dziś z rana patrzę - nie ma.

przyznać się, kto załatwił sprawę? stawiam browara :D

za każdym razem jak tamtędy jechałem mówiłem sobie, trzeba napisać pismo, trzeba napisać pismo - dojeżdżałem do pracy/domu i zapominałem o sprawie; aż do następnej jazdy.


Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 23 Sty 2015, 09:47:19
Pewnie Pełnomocnik załatwił. Słupki zdejmowano by sprzęt odsnieżający był w stanie przejechać.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: kocio w 23 Sty 2015, 10:06:16
Te słupki w ogóle są straszne pod względem rowerowym - estetyczne są dla mnie rzeczywiście, ale maleńka żółta powierzchnia na górze to za mało, żeby móc go zawsze zauważyć (w każdych warunkach pogodowych i o każdej porze dnia).
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: jerzy1234 w 23 Sty 2015, 18:52:05
A tak na zawsze można będzie liczyć ,że znikną? Ładne to one i są ,ale ich miejsce niekoniecznie muszą być na środku drogi . Jak ktoś lubi sztukę niech idzie sobie na "Zachętę" a tutaj potrzebuje sobie spokojnie jechać po prostej (bez niespodzianek) drodze . 
Ciekawi mnie jak będzie tam jak otworzą KIEDYŚ metro ,co wtedy "mądre głowy " wymyślą na tych chodniczkach  ? Elektryczne pastuchy ?
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 23 Sty 2015, 22:04:53
A tak na zawsze można będzie liczyć ,że znikną?

Nie można. Dobrze pokazuje to przykład okolic Łazienek - stary jesteś to pewnie pamiętasz jak tam było kiedyś - wjezdzali przez ddr, bo nie było słupków i parkowali setkami. Nie szło tego wyplemić. Potem pojawił się słupek w osi ddr i problem zniknął z dnia na dzień.


Tylko ten słupek musi byś idealnie w osi, na prostym odcinku ddr (żadne wywijasy przed nim i za nim nie mogą wchdozić w grę) i powinien być zaopatrzony w odblaski - nisko umieszczone (tam najwięcej światła pada), najlepiej wiecej niż jeden. I odblaski muszą być porządne, najlepiej autostradowe, bo rower ma słabe oświetlenie i odblasków niższych klas często nie widać. Dla pewności można jeszcze zrobić linię ciągłą w osi ddr na kilka metrów przed i za takim słupkiem - rowerzysta zobaczy linię i będzie wiedział od czego ma się oddalić by być na swoim pasie.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: jerzy1234 w 24 Sty 2015, 09:30:54
Owszem ,"stary jestem" i jeszcze pamiętam jak milicjant jak wracał do domu w mundurze z "blondynką" (wygiętą od intensywnej pracy)jak zobaczył gówniarza rozrabiającego ,użył "blondynki" i później się pytał jak się nazywasz i nie ważne było że on z obyczajówki ,czy polityczny.
Teraz mamy " biuraków" i niedołęgi w komisariatach obżerających się chińszczyzną z Wólki Kosowskiej.którzy bez wyraźnego rozkazu nic poza nie zrobią .
Jakby tak dorwać takiego źle parkującego i dołożyć mu publicznie parę pał na gołą dupę , to by nie trzeba było upiększać przestrzeni słupkami i malować je w szczególny sposób.
Znowu za błędy hołoty reszta musi płacić .Lepiej i łatwiej normalnego złupić z kasy niż bydlaka kultury nauczyć?
Dalej mam pytanie ,a jak rozwiązać jeszcze nie istniejący (na razie) problem wokół wyjść z metra przy Świętokrzyskiej . Czy dalej będziemy udawać że jest fajnie tak jak przy Wileńskim?
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: Gregorius w 24 Sty 2015, 16:33:50
Pomysł z elektrycznym pastuchem bardzo mi się podoba.
Bardzo szybko sprowadzi wszelkich "rozkojarzonych" na ziemię.
Zawsze byłem zwolennikiem drastycznych metod, ale pod
warunkiem 100%-owej egzekwowalności.
Tylko trzeba pamiętać, że każdy kij ma dwa końce.
Nas - rowerzystów to też może dosięgnąć.

Wiesz Jerzy, czasy chyba się trochę zmieniły.
Ludzie mają prawo nie znać się na niczym i nie wolno ich za to
karać. A jak byś tak miał (czego Ci na prawdę nie życzę)
rozrusznik serca - to chyba wiesz co by bliskie spotkanie
z elektrycznym pastuchem dla ciebie oznaczało?
Gdybym nie znał paru osób mających rozruszniki - pewnie
obiekcji bym nie miał, ale niestety znam.

W naszym jakże pięknym kraju największym problemem
jest brak nieuchronności kary.
Nieuchronność kary próbuje się zastępować (w zależności
czego dotyczy) zwiększoną restrykcyjnością przepisu lub
zwiększeniem jej wymiaru i to jest właśnie chore.
Zarówno elpastuch, jak i fotoradary przy drogach są wbrew
pozorom rozwiązaniami idącymi we właściwą stronę - znaczy
w kierunku nieuchronności kary. Ale jak zwykle są pewne "ale".
Zarówno dopuszczalna prędkość w danym miejscu jak i
wysokość mandatu są ustalone zbyt restrykcyjnie.
Poza tym cały szereg patologii nadgorliwej.
Pamiętacie aferę z mandatami dla karetek pogotowia będącymi
pojazdami uprzywilejowanymi, a co za tym idzie - mającymi
prawo do przekraczania limitu prędkości?

Wiesz Jerzy - tu jeszcze raz do Ciebie.
Ludzie mi łażą po DDRkach, a ja im jeżdżę po chodnikach.
I jakoś sobie wzajemnie do gardeł nie skaczemy.
Odrobina tolerancji i można żyć.
Ja coraz częściej się zastanawiam czy przypadkiem
w ślepą uliczkę nie brniemy? Jak jest DDRka to
po jezdni z samochodami nie wolno i po chodniku tym
bardziej. A jak pieszych na ścieżce stado - to niejednokrotnie
jedzie się gorzej niż pomiędzy samochodami.
Może zróbmy jakąś próbę z elpastuchem. Co Ty na to?
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: jerzy1234 w 24 Sty 2015, 17:00:40
Zgadzam się na pastucha-rozrusznika na razie nie mam- :P Z tolerancją nie byłbym takim optymistą ,nie zda egzaminu , dość często robią nagonki na pokaz,  na przykład  dw. Wileński niedawno mandat owali pieszych , jeden dzień i co myślisz że pomoże ?
Następnym przykładem było złapanie jednego z naszych na al. Krakowskiej za Hynka i próba wlepienia mandatu za to że nie jechał w kierunku Okęcia ścieżką po drugiej stronie (CPR) jak odmówił udowadniano mu , że już przed Hynka jechał ulicą  a miał ścieżkę po tej samej stronie  ulicy. Owszem mógł na 50 do 100 metrów włączyć się legalnie na nią po to by, zaraz na skrzyżowaniu włączać się na ulicę.
Tutaj musimy walczyć o tolerancje i jeszcze walka w trakcie . Wolałbym jaśniejsze przepisy i konsekwencje niż dowolną interpretacje.
On na 50 metrów złamał przepis , ja tam często jeżdżę i trochę na większym odcinku muszę  łamać durny przepis ,który utrudnia jazdę niż pomaga .
Wszystko przez to że komuś zachciało się zaistnieć i wywalczył kawałek  czegoś chodnikowo rowerowego.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 24 Sty 2015, 17:25:44
jak rozwiązać jeszcze nie istniejący (na razie) problem wokół wyjść z metra przy Świętokrzyskiej .

No właśnie, co konkretnie proponujesz?
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: jerzy1234 w 24 Sty 2015, 18:55:19
Na propozycje już za późno ,już działacze namaszczani przez różne organizacje przyklepali taki "najlepszy" przebieg . Teraz tylko zostało się cieszyć (jak szczerbaty do suchara) a można było nie kręcić i w osi jezdni pociągnąć przejazd a nie prowadzić zaraz obok wyjść z metra i na przestrzał pieszym do pasów . Pewnie byli to najlepsi działacze wylansowani na "Fb"
Dzięki nim właśnie powstaje nowa komórka opłacana znowu za pieniądze podatnika, pełnomocnik pieszych .
Pewnie pierwszym zadaniem dla niego będzie odizolowanie pieszych od "Hunów" - rowerzystów.
Wydębi parę zł albo euro i namiętnie będzie stawiał zapory na rowerzystów .
I tak ziom ,ziomowi robotę załatwi .
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: mk1111 w 24 Sty 2015, 19:34:55
jak rozwiązać jeszcze nie istniejący (na razie) problem wokół wyjść z metra przy Świętokrzyskiej .

No właśnie, co konkretnie proponujesz?
teraz to nie pozostaje nic innego jak walczyć o płotki odgradzające które będą kierowały pieszych do wyznaczonych przejść, całkowicie uniemożliwią wchodzenie na DDR bezpośrednio z za obiektu ograniczającego widoczność czy też skracanie sobie drogi i przechodzenie przez DDR w tysiącu dodatkowych miejsc (znajdujących się dla każdego pieszego w innym miejscu) a jednocześnie w niewielkiej odległości od wyznaczonego przejścia. To ostatnie to może wydawać się uciążliwe dla pieszych ale jest zdecydowanie bezpieczniejsze i mniej konfliktogenne dla wszystkich niż to co jest teraz.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: em c w 17 Lut 2015, 09:44:28
Beznadziejność i bezsensowność wysyłania rowerzystów między pieszych przy Marszałkowskiej (przy jeździe na wschód) jest tym bardziej widoczna, że po dosłownie chwili, przy okazji skrzyżowania z  Jasną, rozwiązanie jest wzorowe: pas rowerowy odbija w lewo i poprowadzony jest między pasami do jazdy na wprost i do skrętu w prawo.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: rowerozof w 17 Lut 2015, 12:39:52
Rozwiazanie Marszałkowska x Świętokrzyska wynika ze Standardów Rowerowych
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: wildzi w 17 Lut 2015, 16:33:31
Pojeździłem sobie już tym ciągiem setki razy, w 99% między Rondem Daszyńskiego a Nowym Światem i muszę powiedzieć że tym co najbardziej mi przeszkadza to wciąż te cholerne "krawężniki". Powiecie że to nudne? Otóż nie. Cóż z tego że ścięto ostre krawędzie, skoro różnica poziomów między dnem odpływu a nawierzchnią DDR i tak została. Nadal wpada się w doły! Jedynym rozwiązaniem jest podnieść dno odpływu lub zalać go nawierzchnią na równo.

Dwa: Wjazd od Ronda Daszyńskiego na stronę południową. Od początku stoi ogrodzenie budowy w skrajni. jest tam ciasno i całkiem brakuje widoczności. Jest tam taki załom przy przystanku, idealne miejsce żeby się odlać - faceci często tam chadzają. Tylko przestawienie ogrodzenia pomoże. Choć jest to stan przejściowy. Po zakończeniu budowy ogrodzenie zniknie, a w tym lub w przyszłym roku będzie wyremontowane Rondo.

Trzy: Jadąc stroną północną od Ronda ONZ do Ronda Dzaszyńskiego. Mijam Żelazną i jest słynna ściana (kij już z nią) na środku!!! ciągu pieszo-rowerowego postawiono słupek przystankowy i kosz na śmieci! + Zdarza się notorycznie parkowanie lub po kolizjach porzucanie tam samochodów! Potrzebne są słupki.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: kaczor1 w 17 Lut 2015, 16:36:38
Rozwiazanie Marszałkowska x Świętokrzyska wynika ze Standardów Rowerowych
Nie wynika. Układ drogowy w tym miejscy nie jest adekwatny do rozwiązań przedstawionych w Standardach. Do tego Świętokrzyska to droga Z a Marszałkowska planowana jako Z (?)
Marszałkowska niema też wydzielonej drogi dla rowerów. 
Jeśli projektant tak usilnie chciał się trzymać Standardów, to gdzie dodatkowe miejsce na akumulacji rowerzystów i dodatkowe rozgraniczające pasy zieleni? Bo jakoś ich tam nie widzę.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: mk1111 w 17 Lut 2015, 21:16:16
Marszałkowska niema też wydzielonej drogi dla rowerów. 

Wg. zapowiedzi ma w tym roku powstać DDR w ciągu ul. Marszałkowskiej od Świętokrzyskiej do Królewskiej.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: em c w 13 Kwi 2015, 21:45:24
Na Świętokrzyskiej, jadąc na wschód na pasie (wysokość Pałacu) jest przejście dla pieszych z sygnalizacją świetlną, ale bez osobnej sygnalizacji dla rowerzystów, więc właściwie to można przejeżdżać niezależnie od sygnalizacji - czy to niedopatrzenie, czy celowe rozwiązanie pro-rowerowe?
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: maciek_slon w 13 Kwi 2015, 21:57:42
Ale tam nie powinno być sygnalizacji dla rowerów. Obowiązuje sygnalizacja ogólna. To, że ona jest dalej przy pl. Powstańców i przy Nowym Świecie jest chyba błędem, bo to nie są przejazdy rowerowe.

Jeżeli się pomyliłem, to mea bardzo wielka culpa.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: Tanawis w 13 Kwi 2015, 23:34:21
Na ostatnim "Nocniku" 11.04 przejeżdżaliśmy całą Prostą i Świętokrzyską, ale tylko w jednym kierunku ( z zachodu na wschód ).
 A i tak zrobiła na uczestnikach ogromne wrażenie.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: em c w 14 Kwi 2015, 08:14:00
Ale tam nie powinno być sygnalizacji dla rowerów. Obowiązuje sygnalizacja ogólna. To, że ona jest dalej przy pl. Powstańców i przy Nowym Świecie jest chyba błędem, bo to nie są przejazdy rowerowe.

Jeżeli się pomyliłem, to mea bardzo wielka culpa.

Przyjrzę się uważniej kiedy będę tam przejeżdżał.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 14 Kwi 2015, 09:19:00
Na Świętokrzyskiej, jadąc na wschód na pasie (wysokość Pałacu) jest przejście dla pieszych z sygnalizacją świetlną, ale bez osobnej sygnalizacji dla rowerzystów

Nie musi byc osobnej. Gdy jej nie ma, rowerzystów obowiązują normalne sygnały ogólne. Oczywiście na jezdni, bo na wydzielonej ddr jak nie ma sygnalizatora, to można jedchać - tak jest w paru miejscach w Warszawie.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: oelka w 14 Kwi 2015, 12:39:17
Wjazd z Twardej w Prostą, szczególnie w stronę ronda ONZ wymaga sporej uwagi. Brak poszerzenia DDR przy wlotach na przejazd przez jezdnię i znak niemal w skrajni drogi są sporym utrudnieniem.
Kolejny przypadek, gdy projektantowi nie przyszło do głowy, że ulicą poprzeczną można jechać na rowerze, co gorsza ze względu na jej koniec trzeba się jeszcze na ten DDR wpakować nie zaczepiając o znak.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: Mhrok w 26 Cze 2015, 00:42:07
Jakby ktoś był na skrzyżowaniu Świętokrzyskiej z Nowym Światem na rowerze i sprawdził, czy da sięnormalnie skręcić w lewo (jadąc od Marszałkowskiej), bez oczekiwania na auto wyzwalające pętlę indukcyjną, byłbym wdzięczny.
Ponoć dołożyli jakieś detektory.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: mp0011 w 29 Cze 2015, 22:08:23
Jakby ktoś był na skrzyżowaniu Świętokrzyskiej z Nowym Światem na rowerze i sprawdził, czy da sięnormalnie skręcić w lewo (jadąc od Marszałkowskiej), bez oczekiwania na auto wyzwalające pętlę indukcyjną, byłbym wdzięczny.
Ponoć dołożyli jakieś detektory.

Byłem dziś i specjalnie dla Ciebie postałem tam ze cztery cykle. Pętle ewidentnie dyskryminują rowerzystów.

Pewnie normalnie do tej pory to nie był problem, ale jak zrobili zakazy skrętu dla większości samochodów, mało który tam skręca. Identyczna sytuacja jest po drugiej stronie tego skrzyżowania.

Jak będziesz pisał w tej sprawie, dołącz jeszcze nawrotkę przez tory na Targowej, na wysokości Białostockiej. Też można stać 20 minut, a innego sensownego nawrotu nie ma - dalej są zakazy zawracania.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: Mhrok w 29 Cze 2015, 22:28:14
Byłem dziś i specjalnie dla Ciebie postałem tam ze cztery cykle. Pętle ewidentnie dyskryminują rowerzystów.
Pętle ich po prostu nie wykrywają, dowiesili detektor, ale z tego co widzę na razie on głównie wisi i miga tylko lampką.
Dam im jeszcze tydzień, z drobnymi przypomnieniami telefonicznymi i zobaczymy co będzie.
Jeżeli chodzi o te inne miejsca - zgłoś je sam, nie zgłaszam rzeczy "za kogoś". Tym bardziej, że u nich to i tak odrębne sprawy. :)
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: mp0011 w 29 Cze 2015, 23:57:36
No widzisz... Ja nawet nie wiem o jakich detektorach mowa. Jak tam będę, to popatrzę i zobaczę czy są na Targowej.

A pętle rejestrujące rowerzystów montują na DDR (liczenie ruchu rowerowego), więc nie jest chyba problemem zamontować taką w jezdni?

Anyway... Gdzie się takie rzeczy zgłasza? Wspomniałem kiedyś drogówce jak ich zatrzymałem po kilku minutach stania w tamtym miejscu, napisali notatkę i mieli przekazać komu trzeba...
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: rowerozof w 30 Cze 2015, 08:49:35
Na pogotowie drogowe ZDM
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: Mhrok w 30 Cze 2015, 09:07:59
Na pogotowie drogowe ZDM
Pogotowie drogowe się znudziło już moimi zgłoszeniami. Zgłaszałem na Policję, na PD i w jeszcze kilka miejsc. Jedno krótkie pismo na zdm@zdm.waw.pl i po dwóch tygodniach detektor wisi, ale nie działa jeszcze. :(

19115 tez mozna

edit: właśnie przedzwoniłem do ZDM i powiedziałem, że detektory nadal nie działają. Liczę od dziś tydzień, jak za tydzień nadal tak będzie to ruszam "oficjalną ścieżką" - czyli odpowiedź na wniosek.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 30 Cze 2015, 09:13:03
Byłem dziś i specjalnie dla Ciebie postałem tam ze cztery cykle. Pętle ewidentnie dyskryminują rowerzystów.
Pętle ich po prostu nie wykrywają, dowiesili detektor, ale z tego co widzę na razie on głównie wisi i miga tylko lampką.

Mam identyczne wrażenia. Stałem trzy cykle, znudziło mi się i wyciąłem na czerwonym, bo czekać w nieskończoność nie będę.

Być może problemem nie jest sam detektor, bo tu lampka miga, co CHYBA oznacza, że on coś wykrył. Problem jest taki, że jak wykryje, to program i tak nie daje zielonego. Ktoś coś spieprzył w okablowaniu albo oprogramowaniu. Nie będzie łatwo ani szybko, bo Leśne Dziadki (TM) z wydziału sygnalizacji ZDM to się nadają by ich na zasłużone emerytury wysłać, a nie do komputerów sadzać i kazać sprawdzać oprogramowanie sterownika sygnalizacji ;)

No widzisz... Ja nawet nie wiem o jakich detektorach mowa. Jak tam będę, to popatrzę i zobaczę czy są na Targowej.

Nie ma. Tzn są nad ddr na słupach, ale nad jezdnią na pewno nie. I to będzie problem o tyle, że tam jest ten spartolony ddr właśnie. Napiszesz, że na jezdni nie wykrywa, to Ci zapewne odpiszą, że nie musi, bo tam masz jechać po ddr.


A pętle rejestrujące rowerzystów montują na DDR (liczenie ruchu rowerowego), więc nie jest chyba problemem zamontować taką w jezdni?

Cały problem jest taki, że pętla indukcyjna wykrywająca rower na pasie, jest tak czuła, że wykrywa ciężarówkę na sąsiednim pasie (mogącą jechać w innym kierunku). Oni się panicznie tego boją, że zielone do skrętu w lewo czasem włączy ktoś jadący prosto lub w prawo, bo oczywiście pod tego całe miasto się zakorkuje. Dlatego Warszawa prawie nie używa na jezdniach pętli wykrywających rowery - woli wywalać grube miliony na drogą detekcję innymi metodami, która też ma swoje wady, bo z kolei nie zawsze rower wykrywa.

Anyway... Gdzie się takie rzeczy zgłasza? Wspomniałem kiedyś drogówce jak ich zatrzymałem po kilku minutach stania w tamtym miejscu, napisali notatkę i mieli przekazać komu trzeba...

www.zdm.waw.pl - tam masz wszystkie telfony, w tym ten do Pogotowia Drogowego.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: rowerozof w 30 Cze 2015, 11:00:23
Podobny problem jest na skrzyzowaniu Dzieci Warszawy i Ryżowej, jadąc od w. Salomea. Zgłaszałem i powiedzieli że właczą detekcje wizualną, bo kamerka była ale nie aktywna. Miało się poprawić, ale cięzko o warunki laboratoryjne żeby to stwierdzić. Zawsze coś jeździ jak nie w jedną to w drugą i może wpływać na detektor. Mam też wrażenie że co drugi cykl daje zielone bez wzgledu czy jest detekcja czy nie. Jeśli ktoś raz nie dostanie zielonego to czeka dalej. Ale już po 3 cyklach bez zielonego  człowiek zaczyna sie wkurzac i kombinuje jak przejechac na czerwonym lub po zebrze.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 30 Cze 2015, 11:29:16
Dlatego zawsze najłatwiej testować nocą i w weekend (najlepiej w sobotę nocą) - ruch mniejszy, większa szansa, że nie nadjedzie nic, co zepsuje testy ;-)
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: mk1111 w 02 Lip 2015, 07:35:52
http://motoryzacja.interia.pl/bulwersujace-zachowanie-kierowcy-volvo-video,vId,1872869 (http://motoryzacja.interia.pl/bulwersujace-zachowanie-kierowcy-volvo-video,vId,1872869)
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: Mhrok w 03 Lip 2015, 14:57:14
Jeżeli chodzi o skrzyżowanie z Nowym Światem - dziś zadzwoniłem do Wydziału Sygnalizacji i narzekali mi, że podłączyli im monitoring i nie mają rowerzystów, co chcieliby skręcić w lewo. Akurat byłem tuż obok, podjechałem i będąc na linii pomachałem do kamery, wspólnie stwierdziliśmy to, że detektor działa a sterownik ma sygnały z detektora w poważaniu.
Tak czy inaczej - pan z ZTSO-S ma podkładkę, żeby męczyć ludzi z Siemensa o to, nawet dziś mają to poprawić. Sprawdzę w poniedziałek po południu jak jest.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: em c w 20 Lip 2015, 18:07:06
Dziś jadąc na wschód przed Marszałkowską musiałem ominąć autobus, więc zjechałem z pasa dla rowerów na jezdnię i bezczelnie łamiąc przepisy pojechałem prosto, zamiast pakować się między pieszych. Szybciej, łatwiej, bezpieczniej, nielegalnie.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: realkrzysiek w 22 Lip 2015, 01:49:53
Zachowałeś się prawidłowo, to droga jest źle zbudowana.
Tytuł: Odp: Świętokrzyska i Prosta - jak się jedzie [?]
Wiadomość wysłana przez: Mhrok w 22 Lip 2015, 10:58:35
Prawidłowo czy nie, logicznie i zgodnie ze zdrowym rozsądkiem.