Autor Wątek: Wypadki i potrącenia  (Przeczytany 521151 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Offline biały

  • Uzależniony od forum ;-)
  • ****
  • Wiadomości: 600
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Wypadki i potrącenia
« Odpowiedź #810 dnia: 06 Lis 2013, 20:44:19 »
W sumie dobrze, że kierowca uciekł. Gdyby zatrzymał się, rowerzysta mógłby wezwać policję. Policja przyjechałaby i rowerzysta miałby dziwną minę, bo dowiedziałby się, że nie ustąpił pierwszeństwa. Niestety przepisy nadal nie zdejmują w takiej sytuacji winy z kierującego jadącego zgodnie ze zdrowym rozsądkiem :(.

Offline em c

  • Stały uczestnik
  • ***
  • Wiadomości: 493
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Wypadki i potrącenia
« Odpowiedź #811 dnia: 06 Lis 2013, 21:28:40 »
Naprawdę?! W głowie się nie mieści..

Offline Marcin:)

  • Nowicjusz
  • *
  • Wiadomości: 43
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Wypadki i potrącenia
« Odpowiedź #812 dnia: 06 Lis 2013, 23:27:34 »
W sumie dobrze, że kierowca uciekł. Gdyby zatrzymał się, rowerzysta mógłby wezwać policję. Policja przyjechałaby i rowerzysta miałby dziwną minę, bo dowiedziałby się, że nie ustąpił pierwszeństwa. Niestety przepisy nadal nie zdejmują w takiej sytuacji winy z kierującego jadącego zgodnie ze zdrowym rozsądkiem :(.
Przecież tam było podwójna ciągła i wysepka. Co innego jak jest linia przerywana.

Offline Mbaran

  • Uczestnik
  • **
  • Wiadomości: 187
  • Płeć: Mężczyzna
  • Mateusz Baran
Odp: Wypadki i potrącenia
« Odpowiedź #813 dnia: 07 Lis 2013, 00:53:12 »
Co nie zmienia faktu, że ma się obowiązek ustąpienia pierwszeństwa WSZYSTKIM poruszającym się po drodze głównej. Wiem, że w tym przypadku sprawa jest ewidentna, ale przepisy są jakie są, a i w sądach prawnicy potrafią wykorzystywać co popadnie.

Offline biały

  • Uzależniony od forum ;-)
  • ****
  • Wiadomości: 600
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Wypadki i potrącenia
« Odpowiedź #814 dnia: 07 Lis 2013, 08:30:27 »
Cytuj
Przecież tam było podwójna ciągła i wysepka. Co innego jak jest linia przerywana.
Cytuj
Naprawdę?! W głowie się nie mieści..
Ano nie mieści się. Mógł tam być nawet pas zieleni, nie tylko podwójna ciągła. Przepis i tak mówi, że miał pierwszeństwo. I niestety policja faktyczne go stosuje. Jak poprzednik zauważył - w sądach nie jest lepiej.

Tutaj dosyć nietypowa sytuacja była, bo rzadko się zdaża, żeby samochód od tak sobie leciał po lewej stronie wysepki. Pewnie się pomylił, ale to rzadkość. Faktycznym problemem są osobniki, które np. omijają lewym pasem pod prąd sznur samochodów stojących w korku zupełnie bez myślenia. Jeśli ktoś wyjeżdża z prawej, to nie tylko nie spodziewa się takiej sytuacji, ale przede ma zerową widoczność na lewy pas, więc dzwon prawie murowany. I to z przynajmniej częściowej winy wyjeżdżającego  :'(.

Offline fottoman

  • Stały uczestnik
  • ***
  • Wiadomości: 388
  • Płeć: Mężczyzna
  • Tomek alias fottoman
Odp: Wypadki i potrącenia
« Odpowiedź #815 dnia: 07 Lis 2013, 10:01:48 »
fottoman, nie liczy się. Nie było wypadku ani nawet potrącenia. ;)

chyba jednak się liczy skoro jest poruszona w miarę istotna sprawa dotycząca i przepisów i bezpieczeństwa w podobnych sytuacjach ...

oczy trzeba mieć zawsze wokoło głowy.

Offline Raffi

  • Uzależniony od forum ;-)
  • ****
  • Wiadomości: 6 530
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Wypadki i potrącenia
« Odpowiedź #816 dnia: 07 Lis 2013, 10:13:55 »
W sumie dobrze, że kierowca uciekł. Gdyby zatrzymał się, rowerzysta mógłby wezwać policję. Policja przyjechałaby i rowerzysta miałby dziwną minę, bo dowiedziałby się, że nie ustąpił pierwszeństwa.

Co nie zmienia faktu, że ma się obowiązek ustąpienia pierwszeństwa WSZYSTKIM poruszającym się po drodze głównej. Wiem, że w tym przypadku sprawa jest ewidentna, ale przepisy są jakie są, a i w sądach prawnicy potrafią wykorzystywać co popadnie.


Co za bzdura! W jaki niby sposób rowerzysta ZJEŻDŻAJĄCY z ronda miałby nie mieć pierwszeństwa nad kierowcą, który na to rondo WJEŻDŻA (pomijam, że pod prąd) i musi USTĄPIĆ PIERWSZEŃSTWA POJAZDOM NA RONDZIE?



A swoją drogą, to nikt chyba jeszcze o tym nie napisał: To jest rondo, na Wilanowie, zdaje się, że na ulicy Sarmackiej. Rondo jest asymetryczne - jadąc w kierunku południowym trzeba mocno się nakręcić, jadąc z południa na północ jedzie się w zasadzie na wprost. Dodajmy do tego niewielki ruch (da się pojechać pod prąd i zwykle nikogo się nie trafi), brak uspokojenia ruchu... I stąd kierowcy walą pod prąd. Kręcić się nie chce i zwalniać, a jedyny sposób by tego nie robić to właśnie pojechanie pod prąd.  To jest tam BARDZO CZĘSTE.

Ułomna infrastruktura jak widać potrafi zachęcać do łamania prawa nie tylko rowerzystów, czy pieszych, ale także kierowców. Projektant nie jest bez winy!

Za jakiś czas będzie takie samo miejsce na Białołęce, pod jednym z wiaduktów kolejowych linii do Legionowa, bo tam też odgięto jedną jezdnię, a druga będzie idealnie prosta i prosząca się o pojechanie pod prąd.
« Ostatnia zmiana: 07 Lis 2013, 10:20:15 wysłana przez Raffi »
---
Rafał 'Raffi' Muszczynko

WMK, ZM, MdR, XTR, ABS i inne fajne skróty ;-)

Offline em c

  • Stały uczestnik
  • ***
  • Wiadomości: 493
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Wypadki i potrącenia
« Odpowiedź #817 dnia: 07 Lis 2013, 10:53:12 »
Wg artykułu jest to skrzyżowanie Bukowieckiej z Zamkową, znaku ronda na filmiku też nie widzę.



Natomiast rowerzysta przecież nie wjechał bezpośrednio pod koła, w momencie zatrzymania był już na ulicy, tak samo jak jadący pod prąd samochód, więc nie wiem czy to się kwalifikuje pod nawet tak kontrintuicyjną definicję "wymuszenia pierwszeństwa".

Offline fottoman

  • Stały uczestnik
  • ***
  • Wiadomości: 388
  • Płeć: Mężczyzna
  • Tomek alias fottoman
Odp: Wypadki i potrącenia
« Odpowiedź #818 dnia: 07 Lis 2013, 12:54:50 »
Wg artykułu jest to skrzyżowanie Bukowieckiej z Zamkową, znaku ronda na filmiku też nie widzę.
...

http://www.picshot.pl/public/view/full/380776

Offline Mbaran

  • Uczestnik
  • **
  • Wiadomości: 187
  • Płeć: Mężczyzna
  • Mateusz Baran
Odp: Wypadki i potrącenia
« Odpowiedź #819 dnia: 07 Lis 2013, 13:26:31 »
Napisałem, tak jak napisałem, bo też mi się wydaje, że sytuacja polegała na tym, że rowerzysta wyjeżdżał z podporządkowanej ulicy na główną, bez żadnego ronda. W przypadku ruchu okrężnego sprawa wygląda zupełnie inaczej, tak jak napisał Raffi.

Offline biały

  • Uzależniony od forum ;-)
  • ****
  • Wiadomości: 600
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Wypadki i potrącenia
« Odpowiedź #820 dnia: 08 Lis 2013, 02:09:31 »
Na filmiku nie widać ronda ani nic, co by potwierdzało jego obecność. Na oko układ pasuje dokładnie do tego, co prezentuje Google Street View w tym samym miejscu. Nawet jednak gdyby to było rondo, to około pierwszej sekundy autor filmu mija D-53, co nie pozostawia złudzeń. To nie było nawet wyjechanie z podporządkowanej, tylko włączanie się do ruchu.

Zaznaczam, że ja tutaj nie oskarżam rowerzysty. Sam na jego miejscu nie zachowałbym się inaczej. Oskarżam absurd w prawie: ktoś może jednocześnie zasuwać setką pod prąd, przekraczając podwójną ciągłą wyprzedzać na przejściu dla pieszych, skrzyżowaniu i z lewej pojazd skręcający w lewo, a i tak w przypadku kolizji jesteś winny, bo wystawiłeś nos na zakręcie.
« Ostatnia zmiana: 08 Lis 2013, 02:14:19 wysłana przez biały »

Offline maciek_slon

  • Nowicjusz
  • *
  • Wiadomości: 46
Odp: Wypadki i potrącenia
« Odpowiedź #821 dnia: 08 Lis 2013, 08:29:43 »
ktoś może jednocześnie zasuwać setką pod prąd, przekraczając podwójną ciągłą wyprzedzać na przejściu dla pieszych, skrzyżowaniu i z lewej pojazd skręcający w lewo, a i tak w przypadku kolizji jesteś winny, bo wystawiłeś nos na zakręcie.

Na szczęście sądy (przynajmniej jeden) już zaczynają ogarniać ten absurd - w wypadku, w którym na skrzyżowaniu skręcający w lewo kierowca wjechał pod pędzącego drogą główną pirata ostatecznie uznana została wina tego na drodze głównej, a nie, jak początkowo orzeczono ślepo w myśl przepisów, wymuszającego pierwszeństwo na skręcie. Precedensowy wyrok. Winny choć miał pierwszeństwo

Offline jolajola1

  • Zabezpieczenie
  • ******
  • Wiadomości: 1 056
  • Płeć: Kobieta
  • jeżdżę w opasce żeby mi wiatr nie gwizdał w uszach
    • z roweru filmowane
Odp: Wypadki i potrącenia
« Odpowiedź #822 dnia: 17 Gru 2013, 20:05:24 »
przed chwilą
rondo de Gaulle
Jerozolimskie w kierunku Pragi
PASY pomiędzy przystankiem tramwajowym a budynkiem PAP
jasnoszary? srebrny? beżowy? rower w połowie (koło i pół ramy) pod samochodem
19:20 karetka na sygnale poleciała w stronę Centrum

Offline miroslavka

  • Stały uczestnik
  • ***
  • Wiadomości: 380
  • Płeć: Kobieta

Offline jolajola1

  • Zabezpieczenie
  • ******
  • Wiadomości: 1 056
  • Płeć: Kobieta
  • jeżdżę w opasce żeby mi wiatr nie gwizdał w uszach
    • z roweru filmowane
Odp: Wypadki i potrącenia
« Odpowiedź #824 dnia: 20 Gru 2013, 17:40:36 »
Odnalazłam potrącone 3 dni temu dziewczę - na FB.
Leży na Lindleya z połamaną jedną nogą, ale w niezłej kondycji psyche.