Warszawska Masa Krytyczna

Infrastruktura rowerowa i sprawy lokalne => Śródmieście, Wola => Wątek zaczęty przez: kaczor1 w 03 Maj 2012, 16:43:40

Tytuł: Most Świętokrzyski - Dylatacja
Wiadomość wysłana przez: kaczor1 w 03 Maj 2012, 16:43:40
W lipcu ubiegłego roku, występowałem o zasłonięcie blachą perforowaną szczelin dylatacyjnych po zachodniej stronie mostu (po wschodniej są zasłonięte). Cały czas są tam wkładane deki, ktoś zasypuje szczeliny ziemią, a ostatnio znalazła się tam nawet podrdzewiała zapora drogowa (U-20a) więc wyraźnie widać, że szczeliny choć nie są jakoś wyjątkowo duże, to wielu osobą uprzykrzają życie.
Pismo wysyłałem do ZDM a ten przesłał je do firmy Trasa Świętokrzyska.
Niestety, do dziś nie mam żadnej odpowiedzi. Firma jest spółką prawa handlowego (w dodatku w likwidacji) a nie organem administracji państwowej, więc KPA jej nie obowiązuje i jeśli ma kaprys, może nie odpowiadać.
Ma ktoś pomysł, jak taki temat ugryźć?
Tytuł: Odp: Most Świętokrzyski - Dylatacja
Wiadomość wysłana przez: gromanik w 03 Maj 2012, 16:46:36
Zapytać ZDM, czy nie może tego zadania wykonać w ramach bieżącego utrzymania przeprawy lub zlecić Zakładowi Remontów i Konserwacji Dróg, ewentualnie zwrócić się z tym zapytaniem też do Biura Drogownictwa i Komunikacji lub napisać skargę do prezydenta miasta, tudzież poprosić któregoś z radnych o interpelację.

(http://img716.imageshack.us/img716/8291/p4250035.jpg)

źródło:
http://forum.zm.org.pl/viewtopic.php?f=1&p=21722#p21722 (http://forum.zm.org.pl/viewtopic.php?f=1&p=21722#p21722)
Tytuł: Odp: Most Świętokrzyski - Dylatacja
Wiadomość wysłana przez: kaczor1 w 03 Maj 2012, 18:58:43
No to nasmarowałem do ZDM tak:
Cytuj
Dotyczy: Osłonięcia szczelin dylatacyjnych na Drodze Dla Rowerów (Most Świętokrzyski)
 
Szanowni Państwo
 
            W związku z fakty, iż od złożenia wniosku (251/RK/07/2011) o podjęcie działań mających na celu zasłonięcie szczelin dylatacyjnych po zachodniej stronie Mostu Świętokrzyskiego, minęło ponad dziewięć miesięcy, oraz z niepodjęciem jakichkolwiek działań przez spółkę Trasa Świętokrzyska (państwa pismo z przekazaniem wniosku ZDM-ZUWM-RJE-704-419-2-11 z dnia 28.07.2011) jak również nieudzielanie jakiejkolwiek odpowiedzi ze strony Spółki, zwracam się z prośbą o informacje, czy istniej możliwość realizacji niezbędnych prac mających na celu likwidacje problemu, w ramach bieżącego utrzymania przeprawy, lub zlecenie ich Zakładowi Remontów i Konserwacji Dróg.
 
            Zwracam uwagę, iż na podstawie bieżących obserwacji jasno można stwierdzić, że szczeliny dylatacyjne stanowią znaczną uciążliwość dla osób korzystających z przeprawy, o czym świadczy fakt, że również w tym roku podobnie jak w latach ubiegłych, są one zasłaniane różnymi  przedmiotami lub wypełniane ziemią.
            Ponadto zgodnie ze ?Standardami projektowymi i wykonawczymi dla systemu rowerowego w m.st. Warszawie? przyjętymi zarządzeniem nr 5523/2010 Prezydenta m. st. Warszawy z dnia 18 listopada 2010 r. w sprawie tworzenia korzystnych warunków dla rozwoju systemu transportu rowerowego, na terenie miasta stołecznego Warszawy, wysokość uskoków na drodze rowerowej, nie powinien przekraczać 1cm, a zalecana jest ich całkowita eliminacja, tymczasem wysokość uskoków w przedmiotowym miejscu, jest wielokrotnie większa.


Może jakieś uwagi?
   
Tytuł: Odp: Most Świętokrzyski - Dylatacja
Wiadomość wysłana przez: gromanik w 03 Maj 2012, 20:50:38
Maksymalną wysokość uskoku określa ROZPORZĄDZENIE MINISTRA TRANSPORTU I GOSPODARKI MORSKIEJ z dnia 2 marca 1999 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać drogi publiczne i ich usytuowanie. Natomiast zapis w Standardach jest uszczegółowieniem zapisu z rozporządzenia. Rozporządzenie jest starsze niż Most Świętokrzyski, a Standardy nie.

§ 48. 1. Pochylenie podłużne ścieżki rowerowej nie powinno przekraczać 5%. W  wyjątkowych wypadkach dopuszcza się większe pochylenia, lecz nie większe niż  15%. Wysokość progów i uskoków na ścieżce rowerowej nie powinna przekraczać 1  cm.    

W międzyczasie wyszła też nowelizacja zarządzenia:
http://bip.warszawa.pl/Menu_przedmiotowe/zarzadzenia_uchwaly/Zarzadzenia/Prezydent_m__st__Warszawy/2012/marzec/2165_2012.htm (http://bip.warszawa.pl/Menu_przedmiotowe/zarzadzenia_uchwaly/Zarzadzenia/Prezydent_m__st__Warszawy/2012/marzec/2165_2012.htm)

No to nasmarowałem do ZDM tak:
Cytuj
Dotyczy: Osłonięcia szczelin dylatacyjnych na Drodze Dla Rowerów (Most Świętokrzyski)
 
Szanowni Państwo
 
            W związku z fakty faktem, iż od złożenia wniosku (251/RK/07/2011) o podjęcie działań mających na celu zasłonięcie szczelin dylatacyjnych po zachodniej stronie Mostu Świętokrzyskiego, minęło ponad dziewięć miesięcy, oraz z niepodjęciem jakichkolwiek działań przez spółkę Trasa Świętokrzyska (państwa pismo z przekazaniem wniosku ZDM-ZUWM-RJE-704-419-2-11 z dnia 28.07.2011) jak również nieudzielanie jakiejkolwiek odpowiedzi ze strony Spółki, zwracam się z prośbą o informacje, czy istniej możliwość realizacji niezbędnych prac mających na celu likwidacje problemu, w ramach bieżącego utrzymania przeprawy, lub zlecenie ich np Zakładowi Remontów i Konserwacji Dróg (żeby nie zawężać grupy potencjalnych podwykonawców).
 
            Zwracam uwagę, iż na podstawie bieżących obserwacji jasno można stwierdzić, że szczeliny dylatacyjne stanowią znaczną uciążliwość dla osób korzystających z przeprawy, o czym świadczy fakt, że również w tym roku podobnie jak w latach ubiegłych, są one zasłaniane różnymi  przedmiotami lub wypełniane ziemią.
            Ponadto zgodnie ze ?Standardami projektowymi i wykonawczymi dla systemu rowerowego w m.st. Warszawie? przyjętymi zarządzeniem nr 5523/2010 Prezydenta m. st. Warszawy z dnia 18 listopada 2010 r. w sprawie tworzenia korzystnych warunków dla rozwoju systemu transportu rowerowego, na terenie miasta stołecznego Warszawy, wysokość uskoków na drodze rowerowej, nie powinien przekraczać 1cm, a zalecana jest ich całkowita eliminacja, tymczasem wysokość uskoków w przedmiotowym miejscu, jest wielokrotnie większa.


Może jakieś uwagi?
   
Tytuł: Odp: Most Świętokrzyski - Dylatacja
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 03 Maj 2012, 21:40:17
Nie wiem czy słanie pism do ZDM cokolwiek da. Trzeba mordować trasę Świętokrzyską, najlepiej dać jakieś groźne "do wiadomości" do nadzoru budowlanego i kilku innych organów kontrolnych (Gromanik lepiej doradzi) i nie prosić, a domagać się doprowadzenia drogi do stanu zgodnego z prawem cytując zapis o tym 1cm ;)
Tytuł: Odp: Most Świętokrzyski - Dylatacja
Wiadomość wysłana przez: oelka w 04 Maj 2012, 09:42:09

Cytuj
Dotyczy: Osłonięcia szczelin dylatacyjnych na Drodze Dla Rowerów (Most Świętokrzyski)
 
Szanowni Państwo
 
            Od złożenia wniosku (251/RK/07/2011) w sprawie podjęcia działań mających na celu zasłonięcie szczelin dylatacyjnych po zachodniej stronie Mostu Świętokrzyskiego, minęło ponad dziewięć miesięcy. W tym czasie spółka Trasa Świętokrzyska nie podjęła jakichkolwiek działań (państwa pismo z przekazaniem wniosku ZDM-ZUWM-RJE-704-419-2-11 z dnia 28.07.2011). Spółka nie udzieliła jak dotychczas jakiejkolwiek odpowiedzi w opisywanej sprawie. W związku z powyższym, zwracam się z prośbą o informacje, czy istniej możliwość realizacji niezbędnych prac mających na celu likwidacje problemu, w ramach bieżącego utrzymania przeprawy, lub zlecenie ich Zakładowi Remontów i Konserwacji Dróg.
 
            Zwracam uwagę, iż na podstawie bieżących obserwacji jasno można stwierdzić, że szczeliny dylatacyjne stanowią znaczną uciążliwość dla osób korzystających z przeprawy, o czym świadczy fakt, że również w tym roku podobnie jak w latach ubiegłych, są one zasłaniane różnymi  przedmiotami lub wypełniane ziemią. Proszę również pamiętać, że pozostawienie szczeliny w obecnym stanie może być przyczyną niebezpiecznych wypadków.
            Ponadto zgodnie ze "Standardami projektowymi i wykonawczymi dla systemu rowerowego w m.st. Warszawie" przyjętymi zarządzeniem nr 5523/2010 Prezydenta m. st. Warszawy z dnia 18 listopada 2010 r. w sprawie tworzenia korzystnych warunków dla rozwoju systemu transportu rowerowego, na terenie miasta stołecznego Warszawy, wysokość uskoków na drodze rowerowej, nie powinien powinna przekraczać 1cm, a zalecana jest ich całkowita eliminacja. Tymczasem wysokość uskoków w przedmiotowym miejscu, jest wielokrotnie większa wyższa.


Może jakieś uwagi?
 

Pozwoliłem sobie na kilka zmian stylistycznych, a szczególnie na rozbicie gigantycznego pierwszego zdania. Dopisałem uwagę o możliwości wystąpienia tam wypadków.

Krzysztof
Tytuł: Odp: Most Świętokrzyski - Dylatacja
Wiadomość wysłana przez: gromanik w 05 Maj 2012, 08:57:14
Nie wiem czy słanie pism do ZDM cokolwiek da. Trzeba mordować trasę Świętokrzyską, najlepiej dać jakieś groźne "do wiadomości" do nadzoru budowlanego i kilku innych organów kontrolnych (Gromanik lepiej doradzi) i nie prosić, a domagać się doprowadzenia drogi do stanu zgodnego z prawem cytując zapis o tym 1cm ;)

Warto próbować różnymi drogami - w ten sposób zwiększamy jednak swoje szanse.

Groźne do/do wiadomości na podstawie BIP urzędu m. st. W-wy:
http://bip.warszawa.pl/Menu_podmiotowe/Urzad/Biura_Urzedu/default.htm (http://bip.warszawa.pl/Menu_podmiotowe/Urzad/Biura_Urzedu/default.htm)

Biuro Audytu Wewnętrznego:
http://bip.warszawa.pl/Menu_podmiotowe/Urzad/Biura_Urzedu/AW/ (http://bip.warszawa.pl/Menu_podmiotowe/Urzad/Biura_Urzedu/AW/)

Biuro Bezpieczeństwa i Zarządzania Kryzysowego:
http://bip.warszawa.pl/Menu_podmiotowe/Urzad/Biura_Urzedu/ZK/ (http://bip.warszawa.pl/Menu_podmiotowe/Urzad/Biura_Urzedu/ZK/)

Biuro Drogownictwa i Komunikacji:
http://bip.warszawa.pl/Menu_podmiotowe/Urzad/Biura_Urzedu/BD/ (http://bip.warszawa.pl/Menu_podmiotowe/Urzad/Biura_Urzedu/BD/)

Biuro Kontroli:
http://bip.warszawa.pl/Menu_podmiotowe/Urzad/Biura_Urzedu/KW/ (http://bip.warszawa.pl/Menu_podmiotowe/Urzad/Biura_Urzedu/KW/)

Biuro Prawne:
http://bip.warszawa.pl/Menu_podmiotowe/Urzad/Biura_Urzedu/OP/ (http://bip.warszawa.pl/Menu_podmiotowe/Urzad/Biura_Urzedu/OP/)

Gabinet Prezydenta:
http://bip.warszawa.pl/Menu_podmiotowe/Urzad/Biura_Urzedu/GP/ (http://bip.warszawa.pl/Menu_podmiotowe/Urzad/Biura_Urzedu/GP/)

Rada m. st. Warszawy:
http://bip.warszawa.pl/Menu_podmiotowe/Rada_Warszawy_2010_2014/default.htm (http://bip.warszawa.pl/Menu_podmiotowe/Rada_Warszawy_2010_2014/default.htm)

Centrum Komunikacji Społecznej:
http://bip.warszawa.pl/Menu_podmiotowe/Urzad/Biura_Urzedu/CK/ (http://bip.warszawa.pl/Menu_podmiotowe/Urzad/Biura_Urzedu/CK/)
 
Powiatowy Inspektor Nadzoru Budowlanego dla m. st. Warszawy:
http://www.pinb.pol.pl/ (http://www.pinb.pol.pl/)

Komenda Straży Miejskiej m. st. Warszawy:
http://strazmiejska.kei.pl/kontakt.html (http://strazmiejska.kei.pl/kontakt.html)

Wydział Ruchu Drogowego Komendy Stołecznej Policji
http://wrd.policja.waw.pl/portal/wrd/923/864/Wydzial_Ruchu_Drogowego_Komendy_Stolecznej_Policji.html (http://wrd.policja.waw.pl/portal/wrd/923/864/Wydzial_Ruchu_Drogowego_Komendy_Stolecznej_Policji.html)
Tytuł: Odp: Most Świętokrzyski - Dylatacja
Wiadomość wysłana przez: kaczor1 w 12 Maj 2012, 13:32:04
Pismo wysłałem uwzględniając uwagi
https://picasaweb.google.com/104513859111760383716/MostSwietokrzyskiDylatacje?noredirect=1#5740103505631182370 (https://picasaweb.google.com/104513859111760383716/MostSwietokrzyskiDylatacje?noredirect=1#5740103505631182370)
 

Nie wiem czy słanie pism do ZDM cokolwiek da.

Myślę, że możesz mieć racje i jeśli miał bym się zakładać, to kasy bym na pozytywne załatwienie sprawy, nie postawił.  ;)
 
nie prosić, a domagać się doprowadzenia drogi do stanu zgodnego z prawem cytując zapis o tym 1cm
Chyba w sytuacji, w której ZDM nie jest zarządcą, bo z tego co rozumiem jest nim ta spółka, to w stosunku do ZDM prośba jest bardziej odpowiednią formą.
 
 
Trzeba mordować trasę Świętokrzyską, najlepiej dać jakieś groźne "do wiadomości" do nadzoru budowlanego i kilku innych organów kontrolnych (Gromanik lepiej doradzi)
Trasy  Świętokrzyskiej nie będę mordować. Niech zrobią to za mnie instytucje do tego powołane.
 
Pismo na zaś. Również uwagi mile widziane.
Cytuj

 
                                                                                                Wydział Organizacyjny dla Dzielnicy
                                                                                                Śródmieście
                                                                                                ul. Nowogrodzka 43
                                                                                                00-691 Warszawa
                                                                                                Dzielnicowy Koordynator ds. transportu                                                                                                                        Rowerowego
                                                                                                Pan Artur Kucharski
                                                                                                Artur.kucharski@srodmieście.warszawa.pl
           
 
Mój znak 121/RK/05/2012
 
 
 
 
            Niniejszym wnoszę o podjęcie działań mających na celu likwidacje uskoków przekraczających 1cm wysokości, zlokalizowanych po zachodniej stronie mostu Świętokrzyskiego, na północnej oraz południowej Drodze Dla Rowerów.
 
            W przypadku dalszego uchylania się Zarządcy Drogi od usunięcia nieprawidłowości, wnoszę o powiadomienie odpowiedniego organu nadzoru budowlanego, lub innego organu administracji państwowej, w którego kompetencji leży wyciągnięcie konsekwencji w stosunku do odpowiedzialnych osób, w związku z nieprzestrzeganiem § 48. 1.  ROZPORZĄDZENIA MINISTRA TRANSPORTU I GOSPODARKI MORSKIEJ z dnia 2 marca 1999 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać drogi publiczne i ich usytuowanie.
 
            O podjętych działaniach w powyższej sprawie, proszę o odpowiedź drogą elektroniczną zgodnie z art.39§1KPA, lub w skrajnym przypadku, listem zwykłym, bez zwrotnego polecenia odbioru.
 
 
 
 
 
 
 
 
Załączniki
Kopia korespondencji prowadzonej z Zarządem Transportu Miejskiego Dróg Miejskich
 
Do wiadomości
  Zarząd Dróg Miejskich, Ul. Chmielna 120, 00-801 Warszawa
Biuro drogownictwa i komunikacji Wydział Analiz Programowych Sekcja Transportu Rowerowego
00-382 Warszawa ul. Solec 48
drogownictwo@um.warszawa.pl
Tytuł: Odp: Most Świętokrzyski - Dylatacja
Wiadomość wysłana przez: oelka w 12 Maj 2012, 17:05:01
Jedna uwaga do tego pisma na końcu, bo jest tam błąd w nazwie:
Na Chmielnej urzęduje Zarząd Dróg Miejskich, a nie Zarząd Transportu Miejskiego. Ten drugi nie zajmuje się zresztą infrastrukturą drogową, lecz organizacją transportu publicznego w postaci linii tramwajowych, autobusowych czy metra.
Tytuł: Odp: Most Świętokrzyski - Dylatacja
Wiadomość wysłana przez: kaczor1 w 12 Maj 2012, 17:33:54
Tak oczywiście wiem. To nie jest >>> dobra religia. (http://m.superseriale.se.pl/technologie/internet/kopimizm-nowa-szwedzka-religia-ktorej-swietymi-symbolami-sa-ctrlc-i-ctrlv_181153.html)  :-[
Tytuł: Odp: Most Świętokrzyski - Dylatacja
Wiadomość wysłana przez: robertrobert1 w 04 Cze 2012, 11:18:09
domagać się doprowadzenia drogi do stanu zgodnego z prawem cytując zapis o tym 1cm ;)

A na podczas kładzenia asfaltu na jezdni robi się to szerokim rozściełaczem aby kierowcom komfortowo sie jeżdziło...

Ot i równouprawnienie... ???
Tytuł: Odp: Most Świętokrzyski - Dylatacja
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 04 Cze 2012, 12:14:42
A na podczas kładzenia asfaltu na jezdni robi się to szerokim rozściełaczem aby kierowcom komfortowo sie jeżdziło...

Ot i równouprawnienie... ???

Nie do końca wiem o co Ci chodzi, bo obecnie drogi rowerowe w WAW robi się dokładnie tymi samymi rozściełaczami. A opisywany problem dotyczy dylatacji, których ani nie robi się z asfaltu, ani rozściełaczami ;)

Poza tym dylatacja grzebieniowa na jezdni mostu Świętokrzyskiego jest nawet gorsza niż ta na DDR, bo może w nią wpaść koło roweru i się zaklinować. Niemiły wstrząc to minimum, wariant pesymistyczny to OTB i zniszczone koło.
Tytuł: Odp: Most Świętokrzyski - Dylatacja
Wiadomość wysłana przez: robertrobert1 w 04 Cze 2012, 13:49:44
I w pełni sie z tm zgadzam a moja wypowiedż dotyczyła owego 1 cm dopuszczalnego na DDR centymetra, który na jezdni nie występuje.
Tytuł: Odp: Most Świętokrzyski - Dylatacja
Wiadomość wysłana przez: kaczor1 w 04 Cze 2012, 14:00:55
ZDM tak jak można było oczekiwać, odpisał żebym się wypchał, więc pismo "na zaś" troszkę zmienione, poszło do koordynatora.
Jeśli ktoś ma ochotę na molestowanie "Trasy Świętokrzyskiej sp. z o.o. w likwidacji" naprawdę proszę się nie krępować.
Tytuł: Odp: Most Świętokrzyski - Dylatacja
Wiadomość wysłana przez: gromanik w 04 Cze 2012, 19:17:52
ZDM tak jak można było oczekiwać, odpisał żebym się wypchał, więc pismo "na zaś" troszkę zmienione, poszło do koordynatora.
Jeśli ktoś ma ochotę na molestowanie "Trasy Świętokrzyskiej sp. z o.o. w likwidacji" naprawdę proszę się nie krępować.

A opublikujesz odpowiedź ZDM?
Tytuł: Odp: Most Świętokrzyski - Dylatacja
Wiadomość wysłana przez: kaczor1 w 04 Cze 2012, 19:44:00
Tak, ale niestety dopiero w przyszłym tygodniu, bo zostawiłem w samochodzie, a ten jest do niedzieli we Wrocławiu.
Ale nic tam ciekawego nie było. Tylko tyle, żeby sprawę kierować do zarządcy i adres spółki "Trasa Świętokrzyska...".
Nie przesłali nawet pisma dalej.
Tytuł: Odp: Most Świętokrzyski - Dylatacja
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 05 Cze 2012, 10:01:32
Nie przesłali nawet pisma dalej.

A szkoda, bo wg KPA mają to w obowiązku. Możesz ich przydupić za to jak chcesz ;)
Tytuł: Odp: Most Świętokrzyski - Dylatacja
Wiadomość wysłana przez: kaczor1 w 12 Cze 2012, 16:11:02
(https://lh5.googleusercontent.com/-vWpS3PmGhx4/T9dNatmbzWI/AAAAAAAAAFY/zXEnXd_AT5U/s640/SKMBT_C55012061215590_0001.jpg)
https://picasaweb.google.com/lh/photo/uO-WBzv7Xr1mMcFRDT65sdMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink (https://picasaweb.google.com/lh/photo/uO-WBzv7Xr1mMcFRDT65sdMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink)

(https://lh3.googleusercontent.com/-2zlM1hj_34c/T9dNa_BQTkI/AAAAAAAAAFc/0EWGII12ijc/s640/SKMBT_C55012061215590_0002.jpg)
https://picasaweb.google.com/lh/photo/DWyhIwF9ScqHSFM2h5xXbtMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink (https://picasaweb.google.com/lh/photo/DWyhIwF9ScqHSFM2h5xXbtMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink)
Tytuł: Odp: Most Świętokrzyski - Dylatacja
Wiadomość wysłana przez: kaczor1 w 12 Lip 2012, 09:52:14
(https://lh6.googleusercontent.com/-faz9Q8CV90U/T_594V-KtQI/AAAAAAAAAI0/GTEd0ysMtbM/s640/1_1.jpg)
https://picasaweb.google.com/lh/photo/ykInnOiLuTaX254ZAVgHstMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink (https://picasaweb.google.com/lh/photo/ykInnOiLuTaX254ZAVgHstMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink)

(https://lh4.googleusercontent.com/-Z0ds4r0rY2o/T_594l6jYxI/AAAAAAAAAI4/BvD-geJjpdE/s640/1_2.jpg)

https://picasaweb.google.com/lh/photo/X6BxhMPFznvQPQhGHts-AtMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink (https://picasaweb.google.com/lh/photo/X6BxhMPFznvQPQhGHts-AtMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink)

(https://lh4.googleusercontent.com/-DfSkHWahWnA/T_593Vf8e1I/AAAAAAAAAI8/32y_lXMooA8/s640/1_3.jpg)

https://picasaweb.google.com/lh/photo/4K8JY0FI7-UoQ-S1bQm8N9MTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink (https://picasaweb.google.com/lh/photo/4K8JY0FI7-UoQ-S1bQm8N9MTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink)

(https://lh6.googleusercontent.com/-3t4RqnoM7ls/T_596Nwvy5I/AAAAAAAAAJA/qRmRXEMgdo4/s640/1_4.jpg)
https://picasaweb.google.com/lh/photo/xzme5OJPNWpjHuxc8yNGIdMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink (https://picasaweb.google.com/lh/photo/xzme5OJPNWpjHuxc8yNGIdMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink)

(https://lh5.googleusercontent.com/-r9u6AhoG0WM/T_598KAq9ZI/AAAAAAAAAJE/yR6JHX08QAM/s640/1_5.jpg)
https://picasaweb.google.com/lh/photo/r4CdES_dU5zudYUW-1oIDtMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink (https://picasaweb.google.com/lh/photo/r4CdES_dU5zudYUW-1oIDtMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink)

(https://lh4.googleusercontent.com/-KHsfmpHeqUc/T_5970nyvNI/AAAAAAAAAJI/hCX864LXQrI/s640/1_6.jpg)
https://picasaweb.google.com/lh/photo/KlRUof_dx_koKdoIA1QwUdMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink (https://picasaweb.google.com/lh/photo/KlRUof_dx_koKdoIA1QwUdMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink)

(https://lh3.googleusercontent.com/-aVp1jStt7xY/T_6AZAYMc4I/AAAAAAAAAJM/A1XCM5FE-zU/s640/1_7.jpg)https://picasaweb.google.com/lh/photo/hvlD5WU1pZhxeDaGljgr6dMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink (https://picasaweb.google.com/lh/photo/hvlD5WU1pZhxeDaGljgr6dMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink)
Tytuł: Odp: Most Świętokrzyski - Dylatacja
Wiadomość wysłana przez: kaczor1 w 14 Lip 2012, 11:13:01
Jak widać, zarządca nie dąży do rozwiązania problemu, tylko do przerzucenia odpowiedzialności za ewentualne szkody, na użytkowników drogi. Niestety, jest to cały czas postawa typowa. Z korespondencji również można wywnioskować, że mój wniosek nie był pierwszym w tej sprawie, bo wątpię, aby spółka wystąpiła sama z siebie o zmianę organizacji ruchu. W tym przypadku wypada pochwalić decyzje IR.

Sami się przyznają, że uskok ma 25mm gdy w rozporządzeniu jest 10mm. Rozporządzenie nic nie mówi o kształcie, więc to, że jest to trapez (bo faktycznie jest), nie ma żadnego znaczenia, a nawet jeśli miało by to znaczenie, to nachylenie w szczególnych wypadkach nie może przekraczać 15%. W tym przypadku, do czego sami się przyznają, nachylenie wynosi 30stopni, czyli jakieś 33%.

I teraz pytanie.
Pozwolenie na budowę mieli w 98r, czyli zanim rozporządzenie weszło w życie (chyba w maju 99) ale budowę zakończyli w czerwcu 2000 gdy już obowiązywało.
Więc, czy owe rozporządzenie ich obowiązywało? Jeśli tak, to na podstawie jakich przepisów? Jeśli nie, to jakie przepisy regulowały budowę DDR przed 99r ?.
Tytuł: Odp: Most Świętokrzyski - Dylatacja
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 14 Lip 2012, 12:36:39
Jak widać, zarządca nie dąży do rozwiązania problemu, tylko do przerzucenia odpowiedzialności za ewentualne szkody, na użytkowników drogi. Niestety, jest to cały czas postawa typowa. Z korespondencji również można wywnioskować, że mój wniosek nie był pierwszym w tej sprawie, bo wątpię, aby spółka wystąpiła sama z siebie o zmianę organizacji ruchu. W tym przypadku wypada pochwalić decyzje IR.

Wiele, naprawdę wiele osób o tym pisało. Ja sam już w 2002 czy 2003 roku. Trzeba cisnąc dalej, widać że jest jakiś skutek.


Sami się przyznają, że uskok ma 25mm gdy w rozporządzeniu jest 10mm.

Hihi, chyba się tam z Markiem Sołtysem wybiorę. Jego wózek się tam koncertowo zawiesi, ściągniemy media, to może się uda sprawę przyśpieszyć.
Tytuł: Odp: Most Świętokrzyski - Dylatacja
Wiadomość wysłana przez: kaczor1 w 14 Lip 2012, 13:07:24
Mi ta dylatacja w DDR nie bardzo przeszkadza, bo jestem tam naprawdę sporadycznie, ale jeśli jako ZM wiecie coś na temat tego, czy w tej sytuacji, obowiązuje ich to rozporządzenie, to dajcie znać.
Jeśli nie wiecie, poproszę urzędników o opinie, ale to z powodów osobistych, będzie musiało przez jakiś czas poczekać.

Czy Marek, to ten od szalonego wózka?
Tytuł: Odp: Most Świętokrzyski - Dylatacja
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 14 Lip 2012, 18:26:37
Mi ta dylatacja w DDR nie bardzo przeszkadza, bo jestem tam naprawdę sporadycznie, ale jeśli jako ZM wiecie coś na temat tego, czy w tej sytuacji, obowiązuje ich to rozporządzenie, to dajcie znać.

Ogólne rozporządzenie w sprawie dróg mówi, że na DDR nie może być uskoków większych niż 1cm, a na chodniku większych niż 2cm, przy czym za uskok rozumie się wszystko co nie jest nachyleniem poniżej bodajże 15%.

Lecę z pamięci, więc jak coś to szczegóły masz TUTAJ (http://www.abc.com.pl/du-akt/-/akt/dz-u-99-43-430).


Czy Marek, to ten od szalonego wózka?

Tak, to On. Mamy wspólnie za jakiś czas robić most Poniatowskiego. Chcemy pochwalić nieco miasto, bo sporo się tam zmieniło - obniżono krawężniki, zamontowano pochylnie w wieżycach mostu. Z rzeczy istotnych zostało się tam zamontowanie wind pozwalających dostać się z mostu na Powiśle i zrobienie czegoś z kompletnie niedostępnymi przystankami tramwajowymi na moście. Ale to już inna kasa i inny czas realizacji i tu nikt nie ma najmniejszych wątpliwości, że to pieśń dalekiej przyszłości.

Tak czy siak, będąc na jednym moście, można przy okazji odwiedzić most sąsiedni ;-)

W kolejce jest jeszcze Grota, który po ostatniej przebudowie powinien być dostępny dla osób z niepełnosprawnością. A jak jest? Sam nie wiem, podnośniki niby jakieś montowali, ale czy to w ogóle działa? ;)
Tytuł: Odp: Most Świętokrzyski - Dylatacja
Wiadomość wysłana przez: axxenfall w 19 Lip 2012, 11:10:19
Z korespondencji również można wywnioskować, że mój wniosek nie był pierwszym w tej sprawie, bo wątpię, aby spółka wystąpiła sama z siebie o zmianę organizacji ruchu. W tym przypadku wypada pochwalić decyzje IR.

Też ich o to męczyłem - próbowałem nakłonić PINB czy WINB do interwencji, ale ostatecznie się nie dali. Miło, że spółka do przejadania pieniędzy Trasa Świętokrzyska jest w likwidacji - może gdy ten niewątpliwie długotrwały i kosztowny proces się zakończy, wreszcie będzie można normalnie rozmawiać o tym moście.

Cytuj
Pozwolenie na budowę mieli w 98r, czyli zanim rozporządzenie weszło w życie (chyba w maju 99) ale budowę zakończyli w czerwcu 2000 gdy już obowiązywało.
Więc, czy owe rozporządzenie ich obowiązywało? Jeśli tak, to na podstawie jakich przepisów? Jeśli nie, to jakie przepisy regulowały budowę DDR przed 99r ?.

Gdzieś na końcu rozporządzenia powinna być adnotacja o przepisach przejściowych. W skrócie, już minął czas, kiedy drogi powinny być dostosowane do warunków określonych w rozporządzeniu, niezależnie od tego, kiedy były budowane.

Pozdrawiam,
Maciek
Tytuł: Odp: Most Świętokrzyski - Dylatacja
Wiadomość wysłana przez: kaczor1 w 19 Lip 2012, 11:19:25
Gdzieś na końcu rozporządzenia powinna być adnotacja o przepisach przejściowych. W skrócie, już minął czas, kiedy drogi powinny być dostosowane do warunków określonych w rozporządzeniu, niezależnie od tego, kiedy były budowane.

Pozdrawiam,
Maciek
Jednak na podstawie tego rozporządzenia, nie można ugryźć tej sprawy.

Cytuj
§ 195.Przepisów rozporządzenia nie stosuje się do dróg, wobec których przed dniem wejścia w życie rozporządzenia została wydana decyzja o pozwoleniu na budowę lub został złożony wniosek o wydanie takiej decyzji.
Tytuł: Odp: Most Świętokrzyski - Dylatacja
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 19 Lip 2012, 15:09:06
Cytat: kaczor1
Miło, że spółka do przejadania pieniędzy Trasa Świętokrzyska jest w likwidacji - może gdy ten niewątpliwie długotrwały i kosztowny proces się zakończy, wreszcie będzie można normalnie rozmawiać o tym moście.

Owa spółka powstała TYLKO po to, by wybudowac drogę nie płacąc VAT czy innego podatku. Musiała utrzymywać most przez ileś tam lat, by tak się stało. Ten okres chyba już minął, to i spółkę rozwiązują. Choć to była dopiero fajna fucha być prezesem takiej spółki do spraw jednego mostu. Pracy niewiele bo most nowy, a kaska leci ;)

Z jednej strony dobrze, bo ZDM w temacie dylatacji powinien być nieco bardziej zdyscyplinowany. Z drugiej kicha, bo Trasa Świętokrzyska sp. z o.o. jednak odśnieżała drogę rowerową na moście, a ZDM pewnie tego robić nie będzie.

Tytuł: Odp: Most Świętokrzyski - Dylatacja
Wiadomość wysłana przez: robertrobert1 w 21 Lip 2012, 01:54:31
Z drugiej kicha, bo Trasa Świętokrzyska sp. z o.o. jednak odśnieżała drogę rowerową na moście, a ZDM pewnie tego robić nie będzie.

Na mostach wszystkie DDR, CPR i chodniki są odśnieżane. Ale na przykładnie mostu Siekierkowskiego odśnieżanie od strony Wawra jest do schodów ze schodami włącznie a od strony Mokotowa kończy się na pierwszej dylatacji. Chociaż są wyjątki. Tej zimy widziałem raz odśnieżarkę mechaniczną ze szczotami o szerokości około 0,5 m a raz traktor z szeroką szufla.
Tytuł: Odp: Most Świętokrzyski - Dylatacja
Wiadomość wysłana przez: kaczor1 w 11 Mar 2015, 10:57:13
Epopei ciąg dalszy - drzwiami się nie dało. Trzeba próbować oknem 

(https://lh5.googleusercontent.com/-FpyENOvovB4/VQAPMl8tKXI/AAAAAAAAA6I/soqlBBurmCk/w663-h937-no/SKMBT_C55015031111340_0001.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-ccNIFRF4OAA/VQAPMuCH2nI/AAAAAAAAA6M/3RjZMr8LODU/w663-h937-no/SKMBT_C55015031111340_0002.jpg)

http://bip.warszawa.pl/NR/exeres/B49A5D08-0671-46C0-90EE-0F0727E1D1AA,frameless.htm (http://bip.warszawa.pl/NR/exeres/B49A5D08-0671-46C0-90EE-0F0727E1D1AA,frameless.htm)
Tytuł: Odp: Most Świętokrzyski - Dylatacja
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 12 Mar 2015, 13:06:10
Najlepszym prostym rozwiązaniem jest to, że miejskie służby nadal będą tam zostawiac kolejne barierki, które nieznani sprawcy będą przekładać do dylatacji. Jak jeździłem jeszcze do Agory tym mostem, to powyższy układ sprawdzał się świetnie. Jedna barierka starczała na kilka tygodni, a potem stawiali kolejną :D
Tytuł: Odp: Most Świętokrzyski - Dylatacja
Wiadomość wysłana przez: jolajola1 w 12 Mar 2015, 14:22:16
a wystarczyłoby w obydwu dylatacjach przyklejać raz na 5-6 miesięcy gumę przemysłową grubą, taka co się niektóre pomieszczenia produkcyjne wykłada dla izolacji, przyklejać na dupapren albo inną elastyczną kropelkę
koszt w budżecie miasta/zarządcy mostu nieznaczący, tylko że trzebaby to robic systematycznie