Autor Wątek: [prasa] Niechlubny rekord Polski - jest najgorzej w UE  (Przeczytany 6581 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Xun Vixx

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 85
  • Płeć: Mężczyzna
    • Kurzacz - strona domowa
[prasa] Niechlubny rekord Polski - jest najgorzej w UE
« dnia: 06 Sty 2010, 10:22:41 »
http://wiadomosci.onet.pl/2105986,11,niechlubny_rekord_polski_-_jest_najgorzej_w_ue,item.html

Niechlubny rekord Polski - jest najgorzej w UE
"Gazeta Wyborcza": Polska jest najniebezpieczniejszym w UE krajem dla rowerzystów. Ginie ich u nas cztery razy więcej niż w innych krajach Wspólnoty.
W krajach Unii średnio ginie rocznie czterech rowerzystów na 1 mln mieszkańców. W Polsce - aż 18, co jest niechlubnym rekordem w krajach UE.

Grupa parlamentarzystów złożyła w Sejmie projekt nowelizacji prawa o ruchu drogowym. Proponuje m.in. wprowadzenie "pasa ruchu dla rowerów", czyli oznakowanej części jezdni przeznaczonej dla rowerzystów, zezwolenie na korzystanie z chodnika przez rowerzystów w przypadku złych warunków pogodowych, zezwolenie rowerzystom, by wyprzedzali wolno jadące pojazdy z prawej strony.

Drex

  • Gość
Odp: [prasa] Niechlubny rekord Polski - jest najgorzej w UE
« Odpowiedź #1 dnia: 06 Sty 2010, 11:02:49 »
Proponuje m.in. wprowadzenie "pasa ruchu dla rowerów", czyli oznakowanej części jezdni przeznaczonej dla rowerzystów,

Rozwiązanie niezłe, jednak  staniemy się jeszcze większym wrogiem kierowców i innych trolli pokroju "plynia_z_wisla" z forum na Gazecie. Poza tym będzie tak samo jak z buspasami- żeby taki pas był wolny od samochodów, to będzie go musiał pilnować patrol Policji...

zezwolenie na korzystanie z chodnika przez rowerzystów w przypadku złych warunków pogodowych, zezwolenie rowerzystom, by wyprzedzali wolno jadące pojazdy z prawej strony.

A to jest po prostu wpisaniem na papier obecnego stanu rzeczy...

Offline johnkelly

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 70
  • Płeć: Mężczyzna
    • Honor Habet Onus
Odp: [prasa] Niechlubny rekord Polski - jest najgorzej w UE
« Odpowiedź #2 dnia: 06 Sty 2010, 11:22:29 »
Proponuje m.in. wprowadzenie "pasa ruchu dla rowerów", czyli oznakowanej części jezdni przeznaczonej dla rowerzystów,

Rozwiązanie niezłe, jednak  staniemy się jeszcze większym wrogiem kierowców i innych trolli pokroju "plynia_z_wisla" z forum na Gazecie. Poza tym będzie tak samo jak z buspasami- żeby taki pas był wolny od samochodów, to będzie go musiał pilnować patrol Policji...

Trolle to akurat kiepski argument.

Nie zgodzę się w kwestii pilnowania pasa. Jak samochód ma się zmieścić na 1,5m pasie? Co najwyżej kierowcy mogą próbować robić z takich pasów parkingi.

zezwolenie na korzystanie z chodnika przez rowerzystów w przypadku złych warunków pogodowych, zezwolenie rowerzystom, by wyprzedzali wolno jadące pojazdy z prawej strony.

A to jest po prostu wpisaniem na papier obecnego stanu rzeczy...

To ja bym jeszcze chciał zapisy pozwalające ignorować DDR i DDRiP niezgodne ze warunkami technicznymi. ;)

Drex

  • Gość
Odp: [prasa] Niechlubny rekord Polski - jest najgorzej w UE
« Odpowiedź #3 dnia: 06 Sty 2010, 12:44:06 »
Trolle to akurat kiepski argument.

Argument jak każdy inny. Po prostu te pasy rowerowe staną się lepiej widoczne dla kierowców i niektóre indywidua je w końcu zobaczą- teraz często ścieżek rowerowych nie dostrzegają.

Nie zgodzę się w kwestii pilnowania pasa. Jak samochód ma się zmieścić na 1,5m pasie? Co najwyżej kierowcy mogą próbować robić z takich pasów parkingi.
Właśnie o tym mówię- żeby pasy były wolne, to będzie musiał ich pilnować policjant lub strażnik miejski. Przecież nawet teraz, gdy ścieżki są oddzielone od ulicy chociażby krawężnikiem, stają się miejscami parkingowymi dla wielu nie do końca inteligentnych kierowców.

To ja bym jeszcze chciał zapisy pozwalające ignorować DDR i DDRiP niezgodne ze warunkami technicznymi.

OOO! Polać mu! :D

Offline johnkelly

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 70
  • Płeć: Mężczyzna
    • Honor Habet Onus
Odp: [prasa] Niechlubny rekord Polski - jest najgorzej w UE
« Odpowiedź #4 dnia: 06 Sty 2010, 13:26:24 »
Trolle to akurat kiepski argument.

Argument jak każdy inny.

Żaden :). Wynajdziesz lek na raka - też Płyń-z-czymśtam będzie pyskował. Czy to oznacza, że lek na raka jest zbędny lub nie powinieneś go wynajdywać?

Po prostu te pasy rowerowe staną się lepiej widoczne dla kierowców i niektóre indywidua je w końcu zobaczą- teraz często ścieżek rowerowych nie dostrzegają.

A to inna sprawa. DDR i DDRiP są idiotycznym rozwiązaniem bo zaburzają geometrię skrzyżowania. 5m od krawędzi jezdni poprzecznej, 2m przejazdu, 4m przejścia, z 1m separacji i do linii warunkowego zatrzymania (nie chce mi się sprawdzać ale coś tyle w sumie jest) - jakim cudem kierowca ma bezpiecznie wykonać manewr wjazdu na jezdnię poprzeczną gdy powinien się zatrzymać ponad 10m od jej krawędzi? Zwłaszcza, że zarządcy dróg "ułatwiają" sobie życie i czasem umieszczają przejazd w tych pierwszych 5m. Kierowca rusza, blokuje przejazd i dopiero w tym momencie jest w stanie ocenić czy może wjechać na poprzeczną bezpiecznie. A, że rowerzysta porusza się z prędkością 4-6 razy większą niż pieszy to robi się z tego problem bo w momencie gdy kierowca ruszał rowerzysta mógł być niewidoczny. Pasy w jezdni są lepsze bo dzięki temu rowerzyści poruszają się tak jak cała reszta pojazdów - poruszają się za krawędzią jezdni poprzecznej, w dodatku z tej samej strony co reszta pojazdów.

Nie zgodzę się w kwestii pilnowania pasa. Jak samochód ma się zmieścić na 1,5m pasie? Co najwyżej kierowcy mogą próbować robić z takich pasów parkingi.
Właśnie o tym mówię- żeby pasy były wolne, to będzie musiał ich pilnować policjant lub strażnik miejski. Przecież nawet teraz, gdy ścieżki są oddzielone od ulicy chociażby krawężnikiem, stają się miejscami parkingowymi dla wielu nie do końca inteligentnych kierowców.

Będą wolniejsze bo czym innym jest blokowanie pasa ruchu w jezdni, a czym innym postawienie samochodu na czerwonej kostce czegoś co wygląda jak chodnik. Parę razy udało mi się tak zaparkować bo jedyne co świadczyło, że to czerwone obok szarego to DDR to niezadowoleni rowerzyści.

To ja bym jeszcze chciał zapisy pozwalające ignorować DDR i DDRiP niezgodne ze warunkami technicznymi.

OOO! Polać mu! :D

Byle miodu ;P.

Drex

  • Gość
Odp: [prasa] Niechlubny rekord Polski - jest najgorzej w UE
« Odpowiedź #5 dnia: 06 Sty 2010, 13:57:01 »
Żaden . Wynajdziesz lek na raka - też Płyń-z-czymśtam będzie pyskował. Czy to oznacza, że lek na raka jest zbędny lub nie powinieneś go wynajdywać?
Ja nie mówię, że to zły pomysł, tylko co się będzie działo po wcieleniu tego w życie. :)
Będą wolniejsze bo czym innym jest blokowanie pasa ruchu w jezdni, a czym innym postawienie samochodu na czerwonej kostce czegoś co wygląda jak chodnik.
A xczy gdzieś było napisane że to będzie czerwona kostka? Jako wydzielony pas jezdni rozumiem pas asfaltu z namalowanymi znakami poziomymi i oznaczony odpowiednimi znakami pionowymi. A dla większości kierowców asfalt to asfalt. Jedziem z koksem i już. Jeśli wjechali na chodnik/ ścieżkę to na asfalcie też się upchają.
« Ostatnia zmiana: 06 Sty 2010, 13:58:14 wysłana przez Drex »

Offline johnkelly

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 70
  • Płeć: Mężczyzna
    • Honor Habet Onus
Odp: [prasa] Niechlubny rekord Polski - jest najgorzej w UE
« Odpowiedź #6 dnia: 06 Sty 2010, 14:47:35 »
Żaden . Wynajdziesz lek na raka - też Płyń-z-czymśtam będzie pyskował. Czy to oznacza, że lek na raka jest zbędny lub nie powinieneś go wynajdywać?
Ja nie mówię, że to zły pomysł, tylko co się będzie działo po wcieleniu tego w życie. :)

Jeszcze nie weszło w życie a już się dzieje :) (na preclu).

Będą wolniejsze bo czym innym jest blokowanie pasa ruchu w jezdni, a czym innym postawienie samochodu na czerwonej kostce czegoś co wygląda jak chodnik.
A czy gdzieś było napisane że to będzie czerwona kostka? Jako wydzielony pas jezdni rozumiem pas asfaltu z namalowanymi znakami poziomymi i oznaczony odpowiednimi znakami pionowymi. A dla większości kierowców asfalt to asfalt. Jedziem z koksem i już. Jeśli wjechali na chodnik/ ścieżkę to na asfalcie też się upchają.

Nigdzie nie było :P. Za pomocą czerwonej kostki zwracam uwagę na idiotyzm obecnych rozwiązań i wyższość pasa ruchu. Większość kierowców jednak szanuje te białe kreski na asfalcie więc należy się spodziewać, że będą to robić nadal. W dodatku nie zmieszczą się na tkim pasie w przeciwieństwie do buspasa.

Offline Bear

  • Stały uczestnik
  • ***
  • Wiadomości: 373
  • Płeć: Mężczyzna
  • abrakadabra.
Odp: [prasa] Niechlubny rekord Polski - jest najgorzej w UE
« Odpowiedź #7 dnia: 06 Sty 2010, 16:27:44 »
pozostaje jeszcze kwestia wykonywania lewoskrętów. Bo znając naszych szpeców od ruchu drogowego, to wymyślą na pewno coś genialnego.

mplonski

  • Gość
Odp: [prasa] Niechlubny rekord Polski - jest najgorzej w UE
« Odpowiedź #8 dnia: 06 Sty 2010, 17:37:39 »
@Bear

Ty to masz jakieś problemy, przecież rowerzysta powinien teleportować się na chodnik i iść z rowerem po chodniku aż znajdzie przejście dla pieszych ;-)

a tak na serio: po prostu powinno być napisane, że rowerzysta zobowiązany jest do jazdy pasem dla rowerów, jeśli nie ma zamiaru wykonać skrętu w lewo (tak jak obecnie mają pojazdy o sporej wadze, że muszą jechać prawym pasem). oczywiście powinny być także inne przypadki, kiedy można olać PDR.