Autor Wątek: Droga rowerowa - Solidarności, Radzymińska  (Przeczytany 71221 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

storm

  • Gość
Odp: Droga rowerowa - Solidarności, Radzymińska
« Odpowiedź #15 dnia: 09 Paź 2011, 12:06:31 »
http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34862,10433600,Pulapka_na_rowerzystow__Slupki_wyrosly_na_srodku_trasy.html
Cytuj
Pułapka na rowerzystów: Słupki wyrosły na środku trasy
Miał być wygodny szlak rowerowy z Targówka na Pragę, wyszło jak zwykle. Ścieżka wzdłuż al. Solidarności jeszcze nie jest skończona, a już ktoś wmurował na jej środku słupki.
[...]
My dowiedzieliśmy się od pracujących na miejscu robotników, że słupki montowane są na zlecenie wspólnoty mieszkaniowej Wileńska 18. - Cały chodnik to ich teren. Miasto nie potrafiło się z nimi porozumieć. Na dodatek rowerzyści zagrażali wychodzącym z tutejszej przychodni- stwierdził.

 Kilkaset metrów dalej, przy skrzyżowaniu zbiegu al. "Solidarności" i Szwedzkiej stanęła nawet tablica, że chodnik to teren wspólnoty mieszkaniowej. Namalowano też tam znak, że rowerzyści nie mogą się tam poruszać.
[...]





Nie za bardzo wiem, jak rowerzysta ma przejechać po skosie między słupkami, no ale skoro przychodnia i spółdzielnia mieszkaniowa tak podchodzi do rowerzystów jak do wrogów, to... Może to zamierzone? Ale zdaje się, że na to są jakieś paragrafy kodeksu karnego, że "...kto naraża cudze zdrowie lub życie na szwank..."? Może warto by tak zgłosić to na Policje, do prokuratury?


Offline Raffi

  • Uzależniony od forum ;-)
  • ****
  • Wiadomości: 6 506
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Droga rowerowa - Solidarności, Radzymińska
« Odpowiedź #16 dnia: 09 Paź 2011, 17:44:05 »
skoro przychodnia i spółdzielnia mieszkaniowa tak podchodzi do rowerzystów jak do wrogów, to... Może to zamierzone? Ale zdaje się, że na to są jakieś paragrafy kodeksu karnego, że "...kto naraża cudze zdrowie lub życie na szwank..."? Może warto by tak zgłosić to na Policje, do prokuratury?

Jak uda Ci się znaleźć paragraf mówiący, że nie mogą postawić słupków, czy nawet ogrodzenia na własnej ziemi, to proszę - można zgłosić. IMO ciała dało miasto - powinno teren wykupić pod inwestycję, a nie dziadować i później udawać zdziwionego.
---
Rafał 'Raffi' Muszczynko

WMK, ZM, MdR, XTR, ABS i inne fajne skróty ;-)

Offline gromanik

  • Zabezpieczenie
  • ******
  • Wiadomości: 817
  • Płeć: Mężczyzna
    • Białołęka dla rowerów
Odp: Droga rowerowa - Solidarności, Radzymińska
« Odpowiedź #17 dnia: 17 Paź 2011, 22:18:12 »
Kolejna pułapka - tym razem przy Jagiellońskiej tuż za skrętem z Al. Solidarności:


Offline gromanik

  • Zabezpieczenie
  • ******
  • Wiadomości: 817
  • Płeć: Mężczyzna
    • Białołęka dla rowerów
Odp: Droga rowerowa - Solidarności, Radzymińska
« Odpowiedź #18 dnia: 18 Paź 2011, 23:48:48 »
Zupełnie od czapy zakończenie drogi dla rowerów przed ul. Jagiellońską od strony mostu Śląsko-Dąbrowskiego, pomimo, że dalej są sygnalizatory dla rowerzystów i przejazd rowerowy:


Podobnie chaotyczne jest oznakowanie na skrzyżowaniu ul. Jagiellońskiej z ul. Cyryla i Metodego, bo tam są sygnalizatory dla pieszych i rowerzystów, tylko te drugie zostały opakowane w bardzo cienkie worki, więc nawet trudno zobaczyć, że sygnalizator jest opakowany. Poza tym nie ma oznakowania pionowego ani poziomego przejazdu rowerowego:


Teraz trwa budowa drogi rowerowej pomiędzy ul. Cyryla i Metodego a ul. Ratuszową - przy Ratuszowej wymieniono już w związku z tym sygnalizację świetlną.

Jadąc od strony mostu w stronę ronda Starzyńskiego czasowo najbardziej opłaca się przeprowadzić rower na światłach pomiędzy szpitalem praskim a katedrą i pojechać na skos przez park do skrzyżowania Ratuszowej z Jagiellońską (regulamin parku na to pozwala). Dzięki temu omijamy 3 sygnalizacje świetlne - Al. Solidarności/Jagiellońska, Jagiellońska/Cyryla i Metodego, Jagiellońska/tory tramwajowe
« Ostatnia zmiana: 06 Lis 2011, 09:11:39 wysłana przez gromanik »

Offline SeBeQ

  • Uzależniony od forum ;-)
  • ****
  • Wiadomości: 592
  • Płeć: Mężczyzna
  • =============== Make Gravity Your Slave ==========
Odp: Droga rowerowa - Solidarności, Radzymińska
« Odpowiedź #19 dnia: 19 Paź 2011, 00:04:04 »
Cytat: gromanik
Zupełnie od czapy zakończenie drogi dla rowerów
To się nazywa marnowanie publicznych pieniędzy. Najpierw budują, później przebudowują, a następnie zamykają... tylko w Polsce.

Zresztą nie odnosi się to tylko do samej ścieżki. Tam był nowy asfalt (dwa pasy) i azyl dla pieszych wybudowany miesiąc albo ze dwa przed całym bajzlem.
Pozdrawiam
SeBeQ

---> Make Gravity Your Slave <---

Offline gromanik

  • Zabezpieczenie
  • ******
  • Wiadomości: 817
  • Płeć: Mężczyzna
    • Białołęka dla rowerów
Odp: Droga rowerowa - Solidarności, Radzymińska
« Odpowiedź #20 dnia: 05 Lis 2011, 18:46:27 »
Drzewo wycięto, krawężnik nadal stwarza zagrożenie:

Rano1

  • Gość
Odp: Droga rowerowa - Solidarności, Radzymińska
« Odpowiedź #21 dnia: 05 Lis 2011, 20:25:51 »
Niech robią. Byle z głową. I bez "urwisk".

Zupełnie jednak nie rozumiem to stawianie słupków na środku drogi rowerowej. To jakaś nowa moda chyba.
Jak kierowca będzie chciał wjechać na ścieżkę to i tak wjedzie. Słupki na ddr jednak zwiększają ryzyko kolizji rowerzysty. Prześwit drogi rowerowej nie powinien być moim zdaniem niczym zakłócony.

Offline gromanik

  • Zabezpieczenie
  • ******
  • Wiadomości: 817
  • Płeć: Mężczyzna
    • Białołęka dla rowerów
Odp: Droga rowerowa - Solidarności, Radzymińska
« Odpowiedź #22 dnia: 06 Lis 2011, 09:10:19 »
Jak ustawią słupki z głową i będą one tworzyć zamknięty obszar, to kierowca nie wjedzie, bo nie będzie miał którędy. Kiedyś się stawiało cienki (a później gruby, bo cienkie były zbyt mało trwałe) słupek w osi ścieżki. Teraz taki słupek musi być poprzedzony oznakowaniem poziomym podobnym do obszaru wyłączonego z ruchu przed azylem na jezdni. Jak chcesz zobaczyć, jak takie rozwiązanie powinno wyglądać, to przejedź się na Podleśną (pomiędzy Marymoncką a boczną bramą AWF-u), na Świętojerskiej i w Al. JP II też w paru miejscach zrobili słupki wg nowych zasad.

Prześwit będzie zakłócony tak czy tak - lepiej żeby był zakłócony dobrze widocznym słupkiem ustawionym z głową niż zaparkowanym/omijającym korek samochodem...
« Ostatnia zmiana: 06 Lis 2011, 09:12:38 wysłana przez gromanik »

Offline `L`

  • Stały uczestnik
  • ***
  • Wiadomości: 483
  • Płeć: Mężczyzna
  • Nie jeżdżę szybko. Jeżdżę dokładnie.
Odp: Droga rowerowa - Solidarności, Radzymińska
« Odpowiedź #23 dnia: 06 Lis 2011, 13:52:28 »
Aż nie wiem jak kląć. Najpierw jakiś debil w urzędzie wytycza ścieżkę jak na obrazku a później  drzewo się z tego powodu wycina. Skoro tam i tak stoi C-13/C-16 to czy nie można go było postawić znaku te kilka metrów wcześniej i drzewo zostawić w spokoju?!

Gdy z powodu działalności normalnej firmy jakieś drzewo ucierpi, na przykład uschnie, to ta firma ma spory problem liczony nawet w dziesiątkach tysięcy złotych. Urzędnik może spać spokojnie.
"governments will use whatever technology is available to them to combat their primary enemy - which is their own population" - Noam Chomsky

Offline Raffi

  • Uzależniony od forum ;-)
  • ****
  • Wiadomości: 6 506
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Droga rowerowa - Solidarności, Radzymińska
« Odpowiedź #24 dnia: 06 Lis 2011, 19:17:38 »
Aż nie wiem jak kląć. Najpierw jakiś debil w urzędzie wytycza ścieżkę jak na obrazku a później  drzewo się z tego powodu wycina. Skoro tam i tak stoi C-13/C-16 to czy nie można go było postawić znaku te kilka metrów wcześniej i drzewo zostawić w spokoju?!

To pewnie nie z powodu ścieżki wycięli. Generalnie tak w okolicy Parku Praskiego ostatnio sporo drzew wycinali, bo łamały się i konary spadały na jezdnie/torowiska/chodniki przy dużych burzach

A co do tego, że gminie wolno... tak mówi prawo. Głupotą byłoby gdyby gmina sama sobie wydawała pozwolenia, naliczała sobie koszty, sama sobie płaciła itp. To po protu byłaby dodatkowa robota wymagająca czasu i pracy urzędników, a więc generująca zupełnie niepotrzebne koszty.

Z drugiej strony, możliwości wycinki "dla bezpieczeństwa" są nadużywane, na Mazurach pod topór poszły całe aleje dorodnych drzew, które po prostu miały niefart rosnąć przy szosach. Ale tego najlepsze prawo nie zmieni. Po prostu oprócz prawa nad urzędami KONIECZNY jest społeczny nadzór. U nas w Polsce samorządność i społeczeństwo obywatelskie jest w powijakach. Ludzie muszą się jeszcze tego nauczyć, że wykorzystanie legalnych metod pytania o pewne rzeczy, albo nawet zmuszania urzędu do poprawek w projektach to nie jest "blokowanie inwestycji i  "działanie na szkodę Państwa", ale właśnie rzecz poprawiająca jakość pracy urzędu i jakość przestrzeni.
« Ostatnia zmiana: 06 Lis 2011, 19:19:09 wysłana przez Raffi »
---
Rafał 'Raffi' Muszczynko

WMK, ZM, MdR, XTR, ABS i inne fajne skróty ;-)


Offline Safian

  • Uczestnik
  • **
  • Wiadomości: 171
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Droga rowerowa - Solidarności, Radzymińska
« Odpowiedź #26 dnia: 01 Mar 2012, 17:13:30 »
Odświeżam temat.
W sumie zwróciłem na to uwagę już wcześniej, ale czy osoby uczęszczające tą ścieżką nie zauważyły tragicznej widoczności przed przejazdem przy skrzyżowaniu z Rzeszotarskiej (tu link do mapki: http://maps.google.com/maps?q=52.257480,+21.040750&num=1&t=h&vpsrc=0&ie=UTF8&z=18&iwloc=A).
Ścieżka biegnie tuż przy ścianie budynku i zarówno rowerzysta jak i kierowca mogą zauważyć się dopiero, kiedy jeden z nich znajdzie się już na przejściu, przecież prędzej, czy później musi dojść tam do jakiegoś wypadku.
Z resztą dziś miałem taką sytuację, na szczęście pomyślałem i wjechałem na przejazd ok 5 kmph, ale mimo to kierowca musiał dać po hamulcach, gdyby jechał ktoś mniej rozgarnięty, a kierowca byłby 5 m bliżej to nie byłoby szansy uniknięcia kolizji.

Offline Raffi

  • Uzależniony od forum ;-)
  • ****
  • Wiadomości: 6 506
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Droga rowerowa - Solidarności, Radzymińska
« Odpowiedź #27 dnia: 01 Mar 2012, 17:30:00 »
Odświeżam temat.
W sumie zwróciłem na to uwagę już wcześniej, ale czy osoby uczęszczające tą ścieżką nie zauważyły tragicznej widoczności przed przejazdem przy skrzyżowaniu z Rzeszotarskiej (tu link do mapki: http://maps.google.com/maps?q=52.257480,+21.040750&num=1&t=h&vpsrc=0&ie=UTF8&z=18&iwloc=A).
Ścieżka biegnie tuż przy ścianie budynku i zarówno rowerzysta jak i kierowca mogą zauważyć się dopiero, kiedy jeden z nich znajdzie się już na przejściu, przecież prędzej, czy później musi dojść tam do jakiegoś wypadku.

Spójrz na to co podlinkowałeś. Na tej ulicy auto nie ma prawa wyjechać zza budynku, bo ulica Rzeszotkarska jest jednokierunkowa. Auta mogą tylko w nią wjechać z Solidarności :P


Z resztą dziś miałem taką sytuację, na szczęście pomyślałem i wjechałem na przejazd ok 5 kmph, ale mimo to kierowca musiał dać po hamulcach, gdyby jechał ktoś mniej rozgarnięty, a kierowca byłby 5 m bliżej to nie byłoby szansy uniknięcia kolizji.

Z tego co widzę na mapce, to trafiłeś na pacjenta jadącego pod prąd ulicą jednokierunkową. Trudno mieć pretensję do zarządcy drogi, że nie przewidywał trójkąta widoczności pomiędzy autem jadącym pod prąd, a czymkolwiek ;)
---
Rafał 'Raffi' Muszczynko

WMK, ZM, MdR, XTR, ABS i inne fajne skróty ;-)

Offline Safian

  • Uczestnik
  • **
  • Wiadomości: 171
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Droga rowerowa - Solidarności, Radzymińska
« Odpowiedź #28 dnia: 01 Mar 2012, 17:35:15 »
Faktycznie :P
Może obecnie, w związku z zamknięciem mostu dopuszczony jest tam ruch dwukierunkowy?
Akurat typ, który tam jechał to był taksiarz, więc możliwe, że wskoczył pod prąd :P

EDIT:
http://inwestmapa.um.warszawa.pl/files/image.php?id=23741
Rzeszotarska dla Taxi, autobusów jest dwukierunkowa.
Już sobie wyobrażam jak Raffi wjeżdża na ten przejazd na poziomie :D
« Ostatnia zmiana: 01 Mar 2012, 19:15:24 wysłana przez Safian »

Offline Raffi

  • Uzależniony od forum ;-)
  • ****
  • Wiadomości: 6 506
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Droga rowerowa - Solidarności, Radzymińska
« Odpowiedź #29 dnia: 01 Mar 2012, 19:32:47 »
Rzeszotarska dla Taxi, autobusów jest dwukierunkowa.

Tylko kto mógł zgadnąć w 2007 czy 2008 roku, gdy powstawał projekt, że w 2011 ktoś tam tymczasowo doda drugi kierunek ruchu ;)

Oby nie mieli za dużego opóźnienia przy budowie metra, to o sprawie szybko zapomnimy. A tymczasowo faktycznie trzeba uważać. Niezbyt mam pomysł co tam można więcej zrobić.
---
Rafał 'Raffi' Muszczynko

WMK, ZM, MdR, XTR, ABS i inne fajne skróty ;-)