Autor Wątek: Michałowice, Szkolna  (Przeczytany 5841 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline uasic

  • Uczestnik
  • **
  • Wiadomości: 169
  • Płeć: Kobieta
Michałowice, Szkolna
« dnia: 06 Wrz 2015, 21:12:58 »
https://www.dropbox.com/sh/041ehcs9mm7etfo/AACn4s_T_qLrAEIjGWvNX1uua?dl=0

Jechałam tamtędy dzisiaj i ta ulica jest klasycznym przykładem jak NIE robić infrastruktury. DDR wymalowana farbą zajmuje większość chodnika, przejazdów przez drogi poprzeczne nie ma, a na ulicy jest ograniczenie do 20 lub 30 km/h + wyniesione przejścia dla pieszych i progi zwalniające.
Zdaje się, że ktoś upadł na głowę.

Na co się można powoływać w korespondencji z zarządcą drogi poza zdrowym rozsądkiem? Warszawskie standardy rowerowe jako dobry przykład, ale formalnie nieobowiązujący?

Offline Raffi

  • Uzależniony od forum ;-)
  • ****
  • Wiadomości: 6 504
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Michałowice, Szkolna
« Odpowiedź #1 dnia: 07 Wrz 2015, 09:45:04 »
Na moje oko to na niewystarczającą szerokość chodnika. OIDP chodnik musi mieć minimum 1,5m szerokości (dopuszcza się 1,1m, ale PUNKTOWO, na zwężeniach, a nie na dłuższym odcinku), a tu naliczyłem 10 kostek czyli 1,0m. Ale idealnie byłoby tam z miarką i się upewnić. 
Podstawa prawna: Rozporządzenie Ministra Transportu i Gospodarki Morskiej z dnia 2 marca 1999 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać drogi publiczne i ich usytuowanie, paragraf 44 ust 4.

W myśl przepisów (Prawo o Ruchu Drogowym), droga rowerowa powinna być konstrukcyjnie oddzielona od innych części ulicy (jezdni, chodnika). Linia nasmarowana na chodniku to NIE jest konstrukcyjne oddzielenie. Zapytałbym urzad jak np. słabowidzący lub ślepi mają wyczuć, że wchodzą na ddr... tłumaczenie na bank będzie głupie lub śmieszne, to można je wysłać potem mediom :D.

Także znaki drogowe stoją nieprawidłowo, bo np. po lewej stronie :P Tu można się doczepić konkretniej. List wyślij do zarządcy drogi, ale kopie wyślij do wojewody z prośbą o kontrolę poprawności oznakowania tego odcinka i wskazując na błędy :D
---
Rafał 'Raffi' Muszczynko

WMK, ZM, MdR, XTR, ABS i inne fajne skróty ;-)

Offline realkrzysiek

  • Nowicjusz
  • *
  • Wiadomości: 46
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Michałowice, Szkolna
« Odpowiedź #2 dnia: 07 Wrz 2015, 10:19:46 »
Jak to będzie wyglądać od strony prawnej, gdy będę jechał ulicą?

Offline Raffi

  • Uzależniony od forum ;-)
  • ****
  • Wiadomości: 6 504
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Michałowice, Szkolna
« Odpowiedź #3 dnia: 07 Wrz 2015, 11:02:40 »
Jak to będzie wyglądać od strony prawnej, gdy będę jechał ulicą?

Nic się nie stanie póki nie będzie jakiegoś patrolu. No może tkoś zatrąbi, ale z tym da się żyć ;)
Patrol jak się znajdzie, pewnie wystawi Ci mandat. Pytanie czy go przyjmiesz.
Jak przyjmiesz, przyznałes się do winy i pozostanie Ci tylko zapłacić (a jak nie, ściągną Ci ze zwrotu podatku)
Jak nie przyjmiesz, wszystko zależy od tego jak dobrze poradzisz sobie z udowadnianiem swoich racji przed sądem.
Jak pójdzie Ci słabo - zapłacisz i mandat i kilkaset (np. 800) zł kosztów sądowych.
Jak pójdzie Ci dobrze, co jest wątpliwe - nie zapłacisz nic.
A np. tydzień później kolejny patrol i powtórka z rozrywki? Udawanie, że problemu nie ma, to słabe rozwiązanie :P
---
Rafał 'Raffi' Muszczynko

WMK, ZM, MdR, XTR, ABS i inne fajne skróty ;-)

Offline realkrzysiek

  • Nowicjusz
  • *
  • Wiadomości: 46
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Michałowice, Szkolna
« Odpowiedź #4 dnia: 07 Wrz 2015, 11:14:01 »
No właśnie, a ja bym chciał prowokacji i spróbować wygrać, na zasadzie skoro droga rowerowa została zbudowana niezgodnie z przepisami to  jest nielegalna, czyli nie wolno egzekwować zakazu jazdy po drodze. Jeżeli raz wygrać, to systematycznie powtarzać procesy.
Może to byłby jakiś przełom, bo źle zbudowanych dróg rowerowych jest trochę za dużo i czasem są bardzo niebezpieczne.
« Ostatnia zmiana: 07 Wrz 2015, 11:16:02 wysłana przez realkrzysiek »

Offline Raffi

  • Uzależniony od forum ;-)
  • ****
  • Wiadomości: 6 504
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Michałowice, Szkolna
« Odpowiedź #5 dnia: 07 Wrz 2015, 11:36:32 »
Trzymam kciuki w takim razie, oby Ci się udało. Na razie znam kilka przypadków, gdy komuś chciało się zawalczyć w sądzie. Wyglądało to zawsze tak samo: w pierwszej instancji przegrana, a potem kolesiowi nie chciało się zapłacić za prawnika by napisać odwołanie i walczyć dalej.

Więc póki co niestety nie wiemy jak to by się skończyło w kolejnych instancjach. W pierwszej prawdopodobnie przegrasz - tak wskazują dotychczasowe doświadczenia.
---
Rafał 'Raffi' Muszczynko

WMK, ZM, MdR, XTR, ABS i inne fajne skróty ;-)

Offline oelka

  • Stały uczestnik
  • ***
  • Wiadomości: 328
  • Płeć: Mężczyzna
    • Kolej na rower
Odp: Michałowice, Szkolna
« Odpowiedź #6 dnia: 11 Wrz 2015, 00:31:43 »

Na co się można powoływać w korespondencji z zarządcą drogi poza zdrowym rozsądkiem? Warszawskie standardy rowerowe jako dobry przykład, ale formalnie nieobowiązujący?

Na SSC była dyskusja na temat Michałowic.
Wójt na taki argument rady osiedla o standardach odpisał, że w Michałowicach nie da się stosować warszawskich standardów. Przy czym chodziło w pierwszym rzędzie o nawierzchnię z kostki. Podejrzewam, że w tym przypadku też będzie odpowiedź z gatunku "nie da się".
Tam w zasadzie wszytko co powstaje jest infrastrukturą antyrowerową.
Krzysztof Olszak

oelka.a.yahoo.com (.a. = @)
http://oelka.bikestats.pl/

Offline Raffi

  • Uzależniony od forum ;-)
  • ****
  • Wiadomości: 6 504
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Michałowice, Szkolna
« Odpowiedź #7 dnia: 11 Wrz 2015, 07:25:43 »
Może warto by lokalsi spróbowali prześledzić, czy pomiędzy Wójtem lub jego urzędnikami (wydział infrastruktury) nie ma jakiś personalnych powiązań z lokalnym biznesem produkującym kostkę. Dane osobowe urzędników są pewnie Wam znane, dane osobowe przedsiębiorców w KRS są ogólnodostępne. A nuż się okaże, że są powiązania...
---
Rafał 'Raffi' Muszczynko

WMK, ZM, MdR, XTR, ABS i inne fajne skróty ;-)