Autor Wątek: Znak w Nieporęcie  (Przeczytany 4842 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline kocio

  • Uczestnik
  • **
  • Wiadomości: 157
  • Płeć: Mężczyzna
  • "Rower to jest świat!" [L. Janerka]
Znak w Nieporęcie
« dnia: 07 Cze 2013, 11:45:05 »
W Nieporęcie na zjeździe na ścieżkę nad kanałem jest takie oznakowanie:



Zdziwiliśmy się trochę, że na szlaku rowerowym znak zakazu wjazdu nie zawiera wyjątku dla rowerów.  :)

Offline reneva

  • Uczestnik
  • **
  • Wiadomości: 124
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Znak w Nieporęcie
« Odpowiedź #1 dnia: 07 Cze 2013, 15:34:06 »
Z szlakami turystycznymi i ich "legalnością" bywa różnie.
Kwiatek z moich okolic: w Radzyminie jest szlak turystyczny, który prowadzi... chodnikiem.

Offline Raffi

  • Uzależniony od forum ;-)
  • ****
  • Wiadomości: 6 504
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Znak w Nieporęcie
« Odpowiedź #2 dnia: 08 Cze 2013, 11:13:43 »
Szlaki znakują "leśne dziadki" z PTTK, którzy nie mają pojęcia ani o ruchu rowerowym i jego specyfice, ani o tym, że na znaki inne niż malowane na drzewach też trzeba zwracać uwagę podczas znakowania szlaku.

---
Rafał 'Raffi' Muszczynko

WMK, ZM, MdR, XTR, ABS i inne fajne skróty ;-)

Offline oelka

  • Stały uczestnik
  • ***
  • Wiadomości: 328
  • Płeć: Mężczyzna
    • Kolej na rower
Odp: Znak w Nieporęcie
« Odpowiedź #3 dnia: 09 Cze 2013, 00:12:41 »
Z tym, że tu mamy tablicę na słupie energetycznym powieszoną za wiedzą i zgodą władz lokalnych, którym warto byłoby podesłać to zdjęcie z pytaniem o szlak i możliwość jego użytkowania.

Szlaki turystyczne może obecnie znakować każdy, kto dogada się z lokalnymi władzami (MOSiR-em), czy nadleśnictwem. Nie ma również ujednoliconych standardów, co najlepiej widać po szlakach do jazdy konnej.

Krzysztof
Krzysztof Olszak

oelka.a.yahoo.com (.a. = @)
http://oelka.bikestats.pl/

Offline kocio

  • Uczestnik
  • **
  • Wiadomości: 157
  • Płeć: Mężczyzna
  • "Rower to jest świat!" [L. Janerka]
Odp: Znak w Nieporęcie
« Odpowiedź #4 dnia: 29 Cze 2013, 14:46:02 »
Tak lekko offtopicznie - są też znaki, które są formalnie w porządku, ale w praktyce bez sensu, bo nie da się ich odczytać jadąc, np. taki znalazłem w Warszawie przy wyjeździe z Karowej na Krakowskie Przedmieście:



O innych absurdach znakownictwa pisuje (z ilustracjami oczywiście) Raffi: http://polskanarowery.sport.pl/blogi/tylkodlarowerow/2013/06/ocz_siem_od_najlepszych_znak_na_znaku_i_znakiem_pogania/1

Offline biały

  • Uzależniony od forum ;-)
  • ****
  • Wiadomości: 598
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Znak w Nieporęcie
« Odpowiedź #5 dnia: 29 Cze 2013, 16:40:59 »
W tym konkretnym przypadku może warto byłoby pomyśleć o T-22, ale w ogólnym przypadku osoby wyliczone na takich listach wiedzą, że tam są, a pozostałych i tak znak dotyczy, więc nie muszą tej listy czytać. Na zdjęciu jest rzadki wyjątek.

Mnie bardziej męczą buspasy obowiązujące okresowo. Jeśli ktoś nie zna trasy, to rzadko kiedy zdąży przeczytać i będzie leciał środkowym pasem, podczas gdy można spokojnie zjechać na nieobowiązujący w tym czasie buspas.

Offline Raffi

  • Uzależniony od forum ;-)
  • ****
  • Wiadomości: 6 504
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Znak w Nieporęcie
« Odpowiedź #6 dnia: 01 Lip 2013, 15:28:28 »
Szlaki turystyczne może obecnie znakować każdy, kto dogada się z lokalnymi władzami (MOSiR-em), czy nadleśnictwem. Nie ma również ujednoliconych standardów, co najlepiej widać po szlakach do jazdy konnej.

Nie wiem jak jest z jazdą konną, ale standardy znakowania szlaków rowerowych są i w rozporządzeniu o znakach i sygnałach drogowych (wzory znaków R-...) i w instrukcji PTTK, która mówi jak znakować szlaki i gdzie je wytyczać. Większym problemem jest to, że oba te dokumenty są tak bardzo do dupy, że należałoby solidnie wytargać za uszy ich autorów.

Znaki serii R-... są w ogóle niewidoczne nocą, bo nie są odblaskowe. Ktoś nie przewidział podstawowej rzeczy - że rowerzysta może jechać po szlaku po zmroku lub podczas np deszczu! W dodatku do kodowania używa się kolorów, których ilość jest bardzo ograniczona (widziałem już skrzyżowanie dwóch zielonych szlaków) i które z czasem stają się nieczytelne, bo kolor farby blednie. Oznakowanie numerami byłoby znacznie lepsze i pozwoliłoby na hierarchizowanie tras (międzynarodowe, krajowe, regionalne, lokalne, specjalistyczne). Już nie mówiąc o tym, że informacja zasadnicza na znaku (czyli pasek z kolorem szlaku, mówiący Ci czy jedziesz właściwym szlakiem) to może 1/10 jego wielkości, a pozostałem 90% to rysunek rowerka. Sam znak też jest niewielki i często trudny do wypatrzenia.

Z kolei instrukcja PTTK dopuszcza znakowanie szlaku po lewej stronie drogi, gdzieś po drzewach, czy słupach umieszczonych po 10m od jezdni, które nie zawsze widać z jezdni. To może działa przy szlakach pieszych, gdzie pieszy idzie sobie 5km/h, ale nie działa przy rowerach, które jadą szybciej i mają obowiązek trzymać się prawej strony drogi (czasem dwujezdniowej lub szerokiej).
Czytelne znakowanie skrzyżowań (zwłaszcza większych, np rond) w ogóle leży, bo instrukcja nie bierze pod uwagę, że szlak rowerowy może wjechać do miasta. Pomysł z "kończeniem" szlaków rowerowych w miejscach przypadkowych też jest "z dupy" - szlaki rowerowe winny się zaczynać albo przy stancjach PKP (bo to daje możliwość dojazdu z rowerem na początek szlaku) albo gdzieś na łączeniu z innym szlakiem. Początek szlaku przy urzędzie gminy lub przy przystanku PKS, to może ukłon w stronę płacącego (gminy), ale z punktu widzenia rowerowego jest BEZ SENSU!

Do turystyki takiej poważnej, co będzie przynosić realne dochody gminom to potrzebne jest oznakowanie znacznie lepszej jakości - na wzór czeskiego, duńskiego, albo dowolnego innego. Obecne oznakowanie nadaje się tylko do znakowania jakichś lokalnych szlaków MTB, bo jego zaletą jest mała inwazyjność.

Konieczna jest też instytucja, co będzie na poziomie krajowym koordynowała nadawanie numerów szlakom rowerowym - tak by numery się nie dublowały, by w jednym miejscu nie było szlaku 11 i 77 bo to z daleka wygląda podobnie, by zachowana była hierarchia tras itp. I - uwaga - w mojej opinii instytucją zajmującą się tym ABSOLUTNIE NIE POWINNO BYĆ PTTK, bo Oni ani nie mają narzędzi do panowania nad tym, ani nie czują tematu i widzą turystę rowerowego jako takiego pieszego, tylko bardziej. Co widać dokładnie po szlakach wytyczanych po piachu, korzeniach, terenach podmokłych i innych generalnie nieprzejezdnych rowerem z sakwami czy przyczepką. To są szlaki do rekreacji MTB, a nie do turystyki!
« Ostatnia zmiana: 01 Lip 2013, 15:36:22 wysłana przez Raffi »
---
Rafał 'Raffi' Muszczynko

WMK, ZM, MdR, XTR, ABS i inne fajne skróty ;-)