Warszawska Masa Krytyczna
Infrastruktura rowerowa i sprawy lokalne => Bielany, Bemowo, Żoliborz => Wątek zaczęty przez: gromanik w 01 Lip 2010, 11:06:21
-
(http://www.bialoleka.masa.waw.pl/images/GR-30-06-2010-ZDM-04.jpg)
(http://www.bialoleka.masa.waw.pl/images/GR-30-06-2010-ZDM-04-2.jpg)
-
(http://www.bialoleka.masa.waw.pl/images/150.jpg)
(http://www.bialoleka.masa.waw.pl/images/spojnia2.jpg)
-
Ostro. Mam nadzieje, że mi się to nie przytrafi.
Dobrze Grześ, że piszesz te pisma.
-
K%$wa znowu? >:(
Jakeś półtrora miesiąca temu też była rozwalona, zgłaszałem telefonicznie.
-
A może, skoro to jest autostrada, zawnioskować o bariery betonowe? :) ROZPORZĄDZENIE MINISTRA TRANSPORTU I GOSPODARKI MORSKIEJ
z dnia 2 marca 1999 r.
w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać drogi publiczne i ich usytuowanie.
5. Bariera betonowa pełna może być stosowana w szczególności: 1) na wąskim pasie dzielącym, 2) jako bariera osłonowa przy obiekcie i przeszkodzie,
3) jako bariera skrajna w tunelu i przy ścianie oporowej, 4) na odcinku drogi niebezpiecznym dla uczestników ruchu.
Edit, edit, edit: bariery ochronne muszą spełniać normę PN-EN 1317. Termin harmonizacji minął 1 stycznia 2011. Zgadza się?Można spytać, czy ta barierka jest zgodna z normą.
-
K%$wa znowu? >:(
Jakeś półtrora miesiąca temu też była rozwalona, zgłaszałem telefonicznie.
Przy tej geometrii jezdni to po prostu musi się zdarzać. Ta droga zachęca do zbyt szybkiej jazdy.
A może, skoro to jest autostrada, zawnioskować o bariery betonowe? :)
1. To nie autostrada. Nawet nie droga szybkiego ruchu. Wiem, że patrząc na ulicę trudno w to uwierzyć, ale to taka sama ulica jak każda inna.
2. Bariery betonowe wcale nie będą lepsze. Stalowa się gnie i pochłania energię, a betonowa się kruszy, latają odłamki betonu, a bywa, że i całość jest odrzucana po uderzeniu. To jak zamiana dżumy na cholerę ;-)
[/b]Edit, edit, edit: bariery ochronne muszą spełniać normę PN-EN 1317. Termin harmonizacji minął 1 stycznia 2011. Zgadza się?Można spytać, czy ta barierka jest zgodna z normą.
Możesz sprawdzić, ale skoro barierka jest z poprzedniego miesiąca, to raczej spełnia normy ;-)
-
To ile tam trzeba jechać? Wydaje mi się, że przy 150 km/h nie byłoby problemu w zapanowaniu nad pojazdem. Więc albo tam ktoś jechał sporo szybciej, albo tam jechał ktoś, kto w ogóle ma problemy z trzymaniem toru (młodzian bez prawka lub pijany).
-
Pytasz na serio? ;D
Ten odcinek jezdni przebiega po łuku. Dodaj do tego choćby lekko wilgotną nawierzchnię, trochę rozsypanego piasku, łysawe opony, złą geometrię zawieszenia... itd., itp. Przy pewnej prędkości wystarczy że na zakręcie "przeciągniesz" i koła tracą przyczepność. (na rowerze tez się tak da ;) )
Jeśli mnie oko nie myli to niweleta poprzeczna jest na zawnątrz zakrętu :P To też "pomaga".
(http://desmond.imageshack.us/Himg846/scaled.php?server=846&filename=dsc04336e.jpg&res=landing)
Ta bariera to chyba codziennie jest "bombardowana".
Przekraczanie prędkości przez kierowców powoduje że te "czynniki" się sumują, a efekty są na powyższych zdjęciach.
-
Pytasz na serio? ;D
Ten odcinek jezdni przebiega po łuku. Dodaj do tego choćby lekko wilgotną nawierzchnię, trochę rozsypanego piasku, łysawe opony, złą geometrię zawieszenia... itd., itp. Przy pewnej prędkości wystarczy że na zakręcie "przeciągniesz" i koła tracą przyczepność. (na rowerze tez się tak da ;) )
Jeśli mnie oko nie myli to niweleta poprzeczna jest na zawnątrz zakrętu :P To też "pomaga".
(http://desmond.imageshack.us/Himg846/scaled.php?server=846&filename=dsc04336e.jpg&res=landing)
Ta bariera to chyba codziennie jest "bombardowana".
Przekraczanie prędkości przez kierowców powoduje że te "czynniki" się sumują, a efekty są na powyższych zdjęciach.
Może zamontować kamerkę internetową z nagrywaniem na pare dni? :D
-
To ile tam trzeba jechać? Wydaje mi się, że przy 150 km/h nie byłoby problemu w zapanowaniu nad pojazdem. Więc albo tam ktoś jechał sporo szybciej, albo tam jechał ktoś, kto w ogóle ma problemy z trzymaniem toru (młodzian bez prawka lub pijany).
Pamiętaj, że nie zawsze jezdnia jest sucha. Poza tym nie każdy jeździ płynnie. Z zakrętu można wylecieć i przy 30km/h jak tylko zaczniesz szarpać kierownicą. Do tego wielu mistrzów prostej zapomina, że jest jeszcze jedna nieprzewidywalna zmienna - inni użytkownicy drogi. Ktoś przyhamuje, ktoś zmieni pas i wcale nie trzeba mega prędkości by musieć się ratować ucieczką w krajobraz. Widziałem tam gości, co mieli problemy z panowaniem nad samochodem przy 80-90km/h, bo akurat takie były warunki albo sytuacja na drodze.
A droga w tym miejscu niestety zachęca do ryzykowania, czego jesteś najlepszym przykładem :P
-
Dzięki Gromadniku za odświeżenie tematu !
Daj znać, czy była odpowiedź na Twoje pisma w tej sprawie (najlepiej tez mejlowo). Bez względu na to, czy będziesz dalej wysyłał, chętnie sam napiszę, bo jeżdżę tamtędy do pracy (i robię fotografie "pokolejnych deformacjach") i powołam się na Twoją korespondencję.
Innych też zachęcam do pisania w tej sprawie i robienia zdjęć.
Gdybyście chcieli się podpisać pod zbiorowym wnioskiem, dajcie znać na prv.
Czy jest nowa barierka, padło pytanie. Otóż odpowiadam. Od kilku miesięcy jest ta sama pogięta barierka, a na dodatek nie jest w żaden porządny sposób montowana na nowo - tylko stoi sobie na "luźno" tak, byle trzymała pion - jest to obecnie element ruchomy ! Ewidentny skandal !
-
Ja myślę, że w tym miejscu przydałby się stały fotoradar, a najlepiej odcinkowy pomiar prędkości. Przydałoby się także odsunąć ddr od jezdni w miejsce pasa zieleni - może będzie bez segregacji od ruchu pieszego (i tak w okolicy jej nie ma), a będzie bezpieczniej, bo bariera będzie miała miejsce na odgięcie się w postaci pasa zieleni.
-
Też o tym pomyślałem. I nie jest to zły pomysł. Rowerzyści jadący od strony Kępy Potockiej będą musieli bardziej zwolnić i to dobre dla nich samych - przy południowym wyjeździe samochodowym ze Spójni - tam samochody toczą się z kilku kierunków i trzeba uważać (niestety niektórzy dwukołowcy czasem o tym zapominają, czy tak? ).
Tak na marginesie - obok rosyjskiej ruletki POMNIK ZANIEDBAŃ STOLICY w zakresie utrzymania ddr - Aleja Rowerowa I Sekretarza KC PZPR Edwarda Gierka ! Nie jestem fanem władz komuny, ale od lat 70tych, gdy Towarzysz Edward kierował Siłą Przewodnią Narodu (dla młodych przypomnę - zgodnie z Konstytucją PRL tą SIŁĄ była Polska Zjednoczona partia Robotnicza), ta ścieżka przez prawie 40 lat nie była nigdy remontowana, poza kilkoma łatami przy Moście Gdańskim> Nawierzchnia momentami przypomina szczyty wielu gór polskich a nie nawierzchnię po której można jeździć - to raczej odcinek na wyścigi mtb. Karnie kazałbym tam jeździć pracownikom ZDMu.
Przepraszam za offtop, ale ta okolica bulwersuje mnie od wielu lat. To temat dla prasy.ja zrobiłem kilka wymownych zdjęć.
-
1. To nie autostrada. Nawet nie droga szybkiego ruchu. Wiem, że patrząc na ulicę trudno w to uwierzyć, ale to taka sama ulica jak każda inna.
Jeszcze nie? Kwestia ustawienia znaku. Chyba napiszę wniosek ;)
2. Bariery betonowe wcale nie będą lepsze. Stalowa się gnie i pochłania energię, a betonowa się kruszy, latają odłamki betonu, a bywa, że i całość jest odrzucana po uderzeniu. To jak zamiana dżumy na cholerę ;-)
A w co byś wolał przywalić: w stalową czy w betonową? No właśnie - efekt psychologiczny może zadziała na niektórych. Betonowa na pewno pochłonie energię znacznie skuteczniej - jak widać po zdjęciach obecne bariery nie dają rady.
Możesz sprawdzić, ale skoro barierka jest z poprzedniego miesiąca, to raczej spełnia normy ;-)
Na zdjęciu Wildziego dobrze widać, że to sprawdzona barierka jest. Wielokrotnie przeszła testy ;)
A na poważnie: czy to nie w tym miejscu nie tak dawno podniesiono maks. prędkość?
-
2. Bariery betonowe wcale nie będą lepsze. Stalowa się gnie i pochłania energię, a betonowa się kruszy, latają odłamki betonu, a bywa, że i całość jest odrzucana po uderzeniu. To jak zamiana dżumy na cholerę ;-)
A w co byś wolał przywalić: w stalową czy w betonową? No właśnie - efekt psychologiczny może zadziała na niektórych. Betonowa na pewno pochłonie energię znacznie skuteczniej - jak widać po zdjęciach obecne bariery nie dają rady.
Jak widać po zdjęciach obecne bariery dają radę. Bariera energochłonna dokładnie tak ma działać, że ma się w określonych miejscach giąć, zrywać i tym samym pochłaniać energię zderzenia. Na tym to właśnie polega.
Beton energochłonny? Zientarski "już wiem jakie emocje może wyzwolić stłuczka" Junior by się z Tobą nie zgodził :P Rozpędź się, walnij głową w ścianę "z baranka" i udowodnij to, bo i ja inaczej nie uwierzę ;)
Zgodzę się tylko co do efektu psycholgicznego.
A na poważnie: czy to nie w tym miejscu nie tak dawno podniesiono maks. prędkość?
Wydaje mi się, że podniesiono od Gdańskiego na południe, a tam akurat zawsze było 70 czy 80 km/h. Problem nie w ograniczeniu, tylko w tym, że ta droga zachęca do dużo szybszej jazdy. Czytałeś Adriana o 150km/h. Jak postawisz znak z pięćdziesiątką, dalej będą jeździć 150, bo to takie samo łamanie prawa jak dziś przy 80.
Tu by się faktycznie chyba przydał fotoradar. Przy 80km/h naprawdę trudno byłoby tam wypaść. Doświadczenie spacerowej, gdzie też wymieniali latarnie, a później bariery i latarnie, pokazuje, że to działa!
-
Z limitu 70 na 80 to nie to samo, co 150 kmph. Większość i tak zawsze przekracza dozwolone prędkości, bo nikt nie patrzy tylko na licznik, ale na drogę. Same znaki "prędkościowe" też nie mogą być jedynym wyróżnikiem. Prędkość dostosowuje się do sytuacji i warunków na drodze.
Jadąc tamtędy samochodem, zwykle pewnie koło 70kmph, bo tak "rzeka komunikacyjna tam płynie"(nigdy na łuku nie zerkam na licznik tylko na drogę ! jeśli zerkam to wcześniej), ten łuk nie stanowi większego zagrożenia czy trudności. Nawet chyba, z uwagi na wyłukowanie i różnice poziomów, bardziej niebezpieczny wydaje się wiadukt Wisłostrady te 100 metrów później, nad początkiem ul. Krasińskiego. Po prostu przy Cytadeli, obok normalnie jadących samochodów (70-80 na liczniku) grzeją wariaci i półwariaci (prędkości sami sobie tu wpiszcie) - to oni są sprawcami tych wypadków w 99%. Szkoda, że nie można się zapoznać ze statystykami Policji z tego miejsca.
Przypominam też, że nie chodzi tylko o energochłonność barierki, bo mówimy w ten sposób tylko o stronie kierowcy. Ważne z punktu widzenia bezpieczeństwa pieszych i rowerzystów jest to, iż strefa zgniotu (vide: zdjęcia jw.) przebiega przez ddr (dalej chodnik - w pewnym miejscu jest tam roszada) i "całuje się" z drzewem.
-
A tu mamy "normalny" wypadek drogowy w tym miejscu. Zobaczcie, że nikt wcale nie wbił się w barierkę. Ta jednakowoż - to widać w pewnym momencie - stoi krzywo, bo obecnie ledwo trzyma się na nogach, jak prawie znokautowany bokser w 10 rundzie.
Wypadek na Wisłostradzie z dnia 23.01.2012 (http://www.youtube.com/watch?v=e5LGfrqGbwU#ws)
-
Po prostu przy Cytadeli, obok normalnie jadących samochodów (70-80 na liczniku) grzeją wariaci i półwariaci (prędkości sami sobie tu wpiszcie) - to oni są sprawcami tych wypadków w 99%. Szkoda, że nie można się zapoznać ze statystykami Policji z tego miejsca.
Ja też odnoszę wrażenie, że problem jest taki, że tam najszybszy jest pas PRAWY, którym wyprzedzają ściganci, a później się wpychają w rząd normalnie jadących aut robiąc zamieszanie i doprowadzając do wypadków. O ile wcześniej nie wypadną sami z siebie w krajobraz ci ściganci, bo tak też bywa.
Przypominam też, że nie chodzi tylko o energochłonność barierki, bo mówimy w ten sposób tylko o stronie kierowcy. Ważne z punktu widzenia bezpieczeństwa pieszych i rowerzystów jest to, iż strefa zgniotu (vide: zdjęcia jw.) przebiega przez ddr (dalej chodnik - w pewnym miejscu jest tam roszada) i "całuje się" z drzewem.
To faktycznie jest problem, ale nie sądzę, by betonowa bariera coś tu pomogła. Widziałem co się dzieje z betonowymi barierami gdy trafi w nie auto - zamieniają się w pociski, które leciałyby - a jakże - na tą samą drogę rowerową i chodnik. To ja już wolę stalową barierkę - ona ma mniejsze pole rażenia, mniej odłamków i przede wszystkim mniejszą prędkość.
-
Dzięki Gromadniku za odświeżenie tematu !
Daj znać, czy była odpowiedź na Twoje pisma w tej sprawie (najlepiej tez mejlowo). Bez względu na to, czy będziesz dalej wysyłał, chętnie sam napiszę, bo jeżdżę tamtędy do pracy (i robię fotografie "pokolejnych deformacjach") i powołam się na Twoją korespondencję.
Innych też zachęcam do pisania w tej sprawie i robienia zdjęć.
Gdybyście chcieli się podpisać pod zbiorowym wnioskiem, dajcie znać na prv.
Lepiej pisać oddzielnie. Pisma zbiorowe słabo się sprawdzają.
Czy jest nowa barierka, padło pytanie. Otóż odpowiadam. Od kilku miesięcy jest ta sama pogięta barierka, a na dodatek nie jest w żaden porządny sposób montowana na nowo - tylko stoi sobie na "luźno" tak, byle trzymała pion - jest to obecnie element ruchomy ! Ewidentny skandal !
Czyli jeśli bariera nadal wygląda tak jak na zdjęciu zamieszczonym przez wildziego, to moja interwencja telefoniczna była bezskuteczna. Jednak pisma działają lepiej.
?ta ścieżka przez prawie 40 lat nie była nigdy remontowana, poza kilkoma łatami przy Moście Gdańskim> Nawierzchnia momentami przypomina szczyty wielu gór polskich a nie nawierzchnię po której można jeździć - to raczej odcinek na wyścigi mtb. Karnie kazałbym tam jeździć pracownikom ZDMu.
Przepraszam za offtop, ale ta okolica bulwersuje mnie od wielu lat. To temat dla prasy.ja zrobiłem kilka wymownych zdjęć.
Odcinek od Mostu Gdańskiego do chodnika przy Spójni (łącznik z płyt chodnikowych) na pewno nie jest pod Zarządem ZDMu. (to co przy bulwarach też chyba nie). Należy do Zarządu Mienia m.st. Warszawy. W ubiegłym roku składałem wniosek o przeprowadzenie napraw na tym odcinku oraz wymianę nawierzchni na tym łączniku z płyt chodnikowych. Dostałem odpowiedź, że będą to przebudowywać w ramach modernizacji Szlaku Wisły w 2012r, więc nie będą tego naprawiać (nie pamiętam dokładnie treści ale taki mniej więcej był jej sens.)
-
Dostałem odpowiedź, że będą to przebudowywać w ramach modernizacji Szlaku Wisły w 2012r, więc nie będą tego naprawiać (nie pamiętam dokładnie treści ale taki mniej więcej był jej sens.)
;D ;D ;D
Ale się uśmiałem.
-
Jak widać po zdjęciach obecne bariery dają radę. Bariera energochłonna dokładnie tak ma działać, że ma się w określonych miejscach giąć, zrywać i tym samym pochłaniać energię zderzenia. Na tym to właśnie polega.
Tylko po wypadku trzeba dać nową a nie naprostować byle jak starą. Podobnie jak z kaskami...
-
Czy ktoś z was orientuje się, czy odcinek ddr przy Spójni (Wybrzeże Gdyńskie 2) wchodzi w zakres projektu modernizacji NSR?
Wnioskowałem o ustawienie tam na stałe fotoradaru (ze skutkiem negatywnym), co prawda potem w wykazie miejsc do oznakowania jako miejsca kontroli radarowej prowadzonej przez SM opublikowanej przez TVN Warszawa znalazł się adres Wybrzeże Gdyńskie 2 - nie wiem, czy ZDM już ustawił odpowiednią tablicę, a jej obecność zdaje się jest warunkiem możliwości kontroli prędkości.
Cała Wisłostrada moim zdaniem aż się prosi o odcinkowy pomiar prędkości, podobnie, jak inne ulice klasy GP w granicach miasta.
Oprócz wyegzekwowania jazdy z dozwoloną prędkością wskazane byłoby odsunięcie ddr od bariery energochłonnej (zamiana miejscami z pasem zieleni - i tak kawałek dalej ddr nie jest odseparowana od chodnika), żeby bariera energochłonna miała się gdzie odkształcać, możliwe też, że należałoby zamontować solidniejszą barierę, która będzie się odkształcać w mniejszym stopniu, ale to może mieć z kolej może mieć negatywny wpływ na stan poszkodowanych w samochodach w wyniku wzrostu przeciążeń.
-
Czy ktoś z was orientuje się, czy odcinek ddr przy Spójni (Wybrzeże Gdyńskie 2) wchodzi w zakres projektu modernizacji NSR?
O ile mi wiadomo, to nie.
Wnioskowałem o ustawienie tam na stałe fotoradaru (ze skutkiem negatywnym), co prawda potem w wykazie miejsc do oznakowania jako miejsca kontroli radarowej prowadzonej przez SM opublikowanej przez TVN Warszawa znalazł się adres Wybrzeże Gdyńskie 2 - nie wiem, czy ZDM już ustawił odpowiednią tablicę, a jej obecność zdaje się jest warunkiem możliwości kontroli prędkości.
Jechałem tam wczoraj, tablicy nie widziałem.
Cała Wisłostrada moim zdaniem aż się prosi o odcinkowy pomiar prędkości, podobnie, jak inne ulice klasy GP w granicach miasta.
Całą to byłoby trudno, bo są światła, ale odcinek od Gdańskiego do stacji benzynowej w połowie pomiędzy Krasińskiego a Grota to IMO śmiało można (dalej nie ma sensu, bo często stoi kolejka na most, więc mistrz mógłby lecieć i 200, ale jak potem utknie w kolejce, to mandatu nie dostanie).
Kolejne odcinki proste do wykonania to Ludna-Łazienkowska, Gwiaździsta-Estakady Bielańskie-Most Północny, Grota-Gwiaździsta.
-
ale to może mieć z kolej może mieć negatywny wpływ na stan poszkodowanych w samochodach w wyniku wzrostu przeciążeń.
No i? Jakoś nie jest to argument przeciwko bezpieczeństwu "za barierą". Jak ktoś się chce zabić to niech to robi, byle innym przy tym nie szkodził.
-
Czyli jeśli bariera nadal wygląda tak jak na zdjęciu zamieszczonym przez wildziego, to moja interwencja telefoniczna była bezskuteczna. Jednak pisma działają lepiej.
Zajechałem tam wczoraj, żeby strzelić fotki do pisma ze skargą w związku z niepodjęciem interwencji.
Bariera była już wymieniona.
Czy ktoś z was orientuje się, czy odcinek ddr przy Spójni (Wybrzeże Gdyńskie 2) wchodzi w zakres projektu modernizacji NSR?
W odpowiedzi na wniosek o naprawie, Zarząd Mienia przesłał mi również koncepcje projektu modernizacji. Koncepcja kończyła się dokładnie na uliczce, którą wjeżdża się do Spójni i nie obejmowała tego docinka. Jednak nie obejmowała również odcinka przed Mostem Gdańskim, więc możliwe, że jest kilka oddzielnych opracowań/projektów lub projekt jest podzielony na etapy.
-
Tu jest wykaz miejsc, gdzie Straż Miejska chciałaby dokonywać pomiarów prędkości, tylko czeka, aż ZDM ustawi znaki - Wybrzeże Gdyńskie 2 też jest:
http://www.tvnwarszawa.pl/informacje,news,tu-stana-fotoradary,30426.html (http://www.tvnwarszawa.pl/informacje,news,tu-stana-fotoradary,30426.html)
-
Wykaz wygląda bardzo sensownie. Same miejsca, które znane są z dużej ilości dzwonów i szaleńczych prędkości.
-
A przy nowej barierce pod Spójnią pojawiły się znicze. Wymowne.
-
(http://www.bialoleka.masa.waw.pl/images/WITD-WP-8112-1-24-2012-KB.jpg)
(http://www.bialoleka.masa.waw.pl/images/GR-24-04-2012-ZDM-03.jpg)
(http://www.bialoleka.masa.waw.pl/images/GR-24-04-2012-ZDM-03-2.jpg)
-
Proszę, w ITD znają zapisy KPA i od razu sami wysyłają gdzie trzeba pismo :-)
-
Proszę, w ITD znają zapisy KPA i od razu sami wysyłają gdzie trzeba pismo :-)
I wyrabiają się z tym w 48h, choć ustawowo mają na to 7 dni :)
-
Proszę, w ITD znają zapisy KPA i od razu sami wysyłają gdzie trzeba pismo :-)
I wyrabiają się z tym w 48h, choć ustawowo mają na to 7 dni :)
Od razu widać, że to nie Urząd m.st. Warszawy ;)
-
Co za dramat ! Dopiero z uzasadnienia można wyczytać, o co dokładnie chodzi, bo wcześniej kompletny bełkot. Ciekaw jestem, czy ten Inspektor przeczytał wpierw , co podpisuje 8)
-
Co za dramat ! Dopiero z uzasadnienia można wyczytać, o co dokładnie chodzi, bo wcześniej kompletny bełkot. Ciekaw jestem, czy ten Inspektor przeczytał wpierw , co podpisuje 8)
Moim zdaniem pismo jest bardzo dobre a na pewno lepsze od co najmniej kilku, które dostałem z innych urzędów. Poza tym zauważ, że tutaj jeden urząd pisze do drugiego urzędu wobec czego użycie przez nadawcę, i natychmiastowe zrozumienie przez odbiorcę takiej, dziwnej dla przeciętnego człowieka - formy, może być obustronnie wymagane.
-
A tymczasem okazuje się, że od lipca 2011 r. nie udało się oznakować znakami D-51 czterech miejsc kontroli prędkości na ul. Wybrzeże Gdyńskie - w pozostałych miejscach z tej listy sytuacja najprawdopodobniej nie jest lepsza:
http://www.tvnwarszawa.pl/informacje,news,tu-stana-fotoradary,30426.html (http://www.tvnwarszawa.pl/informacje,news,tu-stana-fotoradary,30426.html)
(http://www.bialoleka.masa.waw.pl/images/SM-OOG-0716-59-12.jpg)
-
Na skrzyżowaniu Sobieskiego/Bonifacego mamy 4 maszynki do zarabiania kasy, czy one też nie powinny być poprzedzone znakami w odpowiedniej odległości?
-
Na skrzyżowaniu Sobieskiego/Bonifacego mamy 4 maszynki do zarabiania kasy
Ja to się bardzo cieszę, że one tam stoją. Ile razy było tam tak, że jechałem samochodem i musiałem uważać, bo jakiś mistrzu uważał, że 10s od zielonego to tylko "troszkę przepisy nagina". A od kiedy postawili fatopstryki, to się wyraźnie tam poprawiło.
Gdyby to ode mnie zależało, to bym je postawił na każdym skrzyżowaniu z sygnalizacją świetlną. Skoro się zwracają, to nie jest to problem finansowy, a o ile bezpieczniej by się zrobiło.
-
Na skrzyżowaniu Sobieskiego/Bonifacego mamy 4 maszynki do zarabiania kasy
Ja to się bardzo cieszę, że one tam stoją. Ile razy było tam tak, że jechałem samochodem i musiałem uważać, bo jakiś mistrzu uważał, że 10s od zielonego to tylko "troszkę przepisy nagina". A od kiedy postawili fatopstryki, to się wyraźnie tam poprawiło.
Gdyby to ode mnie zależało, to bym je postawił na każdym skrzyżowaniu z sygnalizacją świetlną. Skoro się zwracają, to nie jest to problem finansowy, a o ile bezpieczniej by się zrobiło.
Pomijając to jakie są faktycznie motywy ich instalacji jak napisałem w drugiej części posta interesuje mnie czy nie powinien stać znak informujący o kontroli prędkości.
-
Z tego co widziałem to jadąc Sobieskiego od strony Centrum są normalnie znaki o kontroli radarowej.
-
One były już wcześniej, by informować kierowców dokładnie na których 15 metrach powinni zwolnić na wypadek gdyby zobaczyli samochód Straży Miejskiej wystający zza drzewa.
-
A tymczasem okazuje się, że od lipca 2011 r. nie udało się oznakować znakami D-51 czterech miejsc kontroli prędkości na ul. Wybrzeże Gdyńskie
No to trzeba zapytać ZDM, czemu przez rok nie był w stanie ustawić znaków.
Warszawa dn. 19.05.2012
Straż Miejska m.st Warszawy
Oddział Ogólnomiejski
Ul. Mokotowska 67A
00-530 Warszawa
wkw@strazmiejska.waw.pl
Mój znak 119/RK/05/2012
Dotyczy: Ustawienia znaków D-51 przy ul. Wybrzeże Gdańskie
WNIOSEK O UDOSTĘPNIENIE INFORMACJI PUBLICZNEJ
Szanowni Państwo
Na podstawie ustawy o dostępie do informacji publicznej, w związku z brakiem realizacji Państwa wniosku skierowanego do Zarządu Dróg Miejskich o oznakowanie ul. Wybrzeże Gdańskie w czterech lokalizacjach znakami D-51, który został przez Państwa złożony w lipcu 2011r. wnoszę o przesłanie jego kopi oraz ewentualnej odpowiedzi, jeśli takowej ZDM udzielił.
Proszę o przekazanie informacji drogą elektroniczną zgodnie z art.39§1KPA, lub w skrajnym przypadku, listem zwykłym, bez zwrotnego polecenia odbioru.
Proszą również o potwierdzeni otrzymania niniejszego listu elektronicznego.
Z poważaniem
-
A tymczasem okazuje się, że od lipca 2011 r. nie udało się oznakować znakami D-51 czterech miejsc kontroli prędkości na ul. Wybrzeże Gdyńskie
No to trzeba zapytać ZDM, czemu przez rok nie był w stanie ustawić znaków.
Moim zdaniem mogło to mieć przyczynę dwojakiej natury - zawiłości proceduralne (mnóstwo projektów organizacji ruchu do opracowania i zaopiniowania przez inżyniera ruchu, Policję, itd., a następnie realizacji w terenie a także przyczyny polityczne, z których wynika to, że dzieje się to aż tak wolno. Może też być tak, że przeciągnięcie procesu oznakowywania miejsc kontroli prędkości spowoduje, że sprzęt Straży Miejskiej straci homologację, a odnawiać jej nie będzie sensu, skoro nie ma go gdzie wykorzystywać...
-
A tymczasem okazuje się, że od lipca 2011 r. nie udało się oznakować znakami D-51 czterech miejsc kontroli prędkości na ul. Wybrzeże Gdyńskie
No to trzeba zapytać ZDM, czemu przez rok nie był w stanie ustawić znaków.
...Może też być tak, że przeciągnięcie procesu oznakowywania miejsc kontroli prędkości spowoduje, że sprzęt Straży Miejskiej straci homologację, a odnawiać jej nie będzie sensu, skoro nie ma go gdzie wykorzystywać...
Oni chyba tego sprzętu nie mają. Na ich stronie, są informacje o przetargach i tych lokalizacji niema ani w tych rozstrzygniętych, ani w tych które trwają - choć z drugiej strony, coś mało tam tych przetargów, więc chyba nie wszystkie informacje są na tej stronie zamieszczone.
Edit:
Ja wiem, że ZDM i IR przed euro mają okrutną sraczkę i nie wyrabiają się z niczym. Nie wydają pozwoleń na zajęcie pasa i nie opiniują projektów, a nawet próbują zniechęcać (oczywiście nieoficjalnie) do ich składania, ale ta sprawa, trwa jednak zbyt długo.
-
(http://www.bialoleka.masa.waw.pl/images/ZDM-ZTBR-SST-5512-81-3-12.jpg)
(http://www.bialoleka.masa.waw.pl/images/ZDM-ZTBR-SST-5512-81-2-12.jpg)
-
Bariery ochronne stawiane przy drogach mają różne parametry istotne dla ich pracy. Najważniejszym z nich jest tzw poziom powstrzymywania i w skrócie określa masę pojazdu jaki podczas testów sprawdzających (wg normy PN-EN 1317) dana bariera (niezależnie od materiału z jakiego jest wykonana) była w stanie powstrzymać. Parametr ten jest określany literą N lub H oraz kolejną z cyfr od 1 do 4 np. N1- samochód o masie 1,5 t/80 km/godz/ 20 stopni kąt uderzenia do H4 - ciągnik siodłowy 38t/65 km/h/ 20 stopni.
Jak można się spodziewać zarządzający drogami ograniczając koszty inwestycji starają się stosować bariery o niższych poziomach powstrzymywania nie myśląc od ewentualnych kosztach wypadków.
Bariera postawiona "przy Spójni" ma "na oko" poziom powstrzymywania N1 - max N2. Zastosowanie tutaj wyższego poziomu powstrzymywania np. H1 a jeszcze lepiej H2 ochroniłoby rowerzystów przed samochodami osobowymi oraz mniejszymi dostawczymi.
Oczywiście poziom powstrzymywania bariery nie zapewni właściwej pracy bariery o ile jej montaż przeprowadzony będzie niechlujnie - w tym przypadku wydaje się, ze słupki bariery były wbite w nieodpowiednio zagęszczone podłoże co umożliwiło wyrwanie ich podczas kolizji.
Tak więc bariery stalowe będą tak samo dobre jak betonowe o ile będą miały odpowiedni poziom powstrzymywania. Istnieją konstrukcje stalowe jak i betonowe do poziomu powstrzymywania H4 przy czym bariery stalowe sa z reguły nieco bardziej "przyjazne" dla samochodów osobowych.
-
(http://www.bialoleka.masa.waw.pl/images/CAN-7300-71-2012-0274-154.jpg)