Warszawska Masa Krytyczna
Infrastruktura rowerowa i sprawy lokalne => Śródmieście, Wola => Wątek zaczęty przez: gromanik w 26 Cze 2010, 23:59:01
-
(http://www.bialoleka.masa.waw.pl/images/GR-26-06-2010-ZDM-01.jpg)
-
(http://www.bialoleka.masa.waw.pl/images/12.07.2010%20037.JPG)
-
Przydałby się jeszcze kontrapas na Podwalu.
-
O tak na podwalu by się przydał. Ale tam to samochody parkują nie wiem czy by dało radę.
-
OIDP nie może być kontrapasa jeśli samochody parkują na jezdni. jeśli natomiast parkują na chodniku - tylko pisać pisma i czekać co tam urząd wymyśli... ;-)
-
OIDP nie może być kontrapasa jeśli samochody parkują na jezdni. jeśli natomiast parkują na chodniku - tylko pisać pisma i czekać co tam urząd wymyśli... ;-)
Niestety na Podwalu parkują na jezdni, więc może nie być łatwo wywalczyć.
-
Już wiem, że w przyszłym roku do mojej kolekcji różnych form organizacji ruchu dołączy kontrapas rowerowy ;D
(http://www.bialoleka.masa.waw.pl/images/DSC00068.JPG)
-
Już wiem, że w przyszłym roku do mojej kolekcji różnych form organizacji ruchu dołączy kontrapas rowerowy ;D
(http://www.bialoleka.masa.waw.pl/images/DSC00068.JPG)
Gratuluję. Właśnie stałeś się liderem w mieście. Ronda i kontrapasa naraz to nikt nie ma z piszących na koncie :)
Swoją drogą, ZDM niezmiernie mnie zadziwia. Wyznaczania kontrapasa i przygotowywanie się jak pies do jeża, zamiast po prostu machnąć T-22 ("Nie dotyczy rowerów") pod zakazem.
-
Gratuluję. Właśnie stałeś się liderem w mieście. Ronda i kontrapasa naraz to nikt nie ma z piszących na koncie :)
Swoją drogą, ZDM niezmiernie mnie zadziwia. Wyznaczania kontrapasa i przygotowywanie się jak pies do jeża, zamiast po prostu machnąć T-22 ("Nie dotyczy rowerów") pod zakazem.
Na uwagę zasługuje też fakt, że w dziedzinie wytyczania kontrapasów zdeklasowałem też pana Marcinkiewicza. ;D
Co do linii oddzielającej kontrapas od pasa ruchu, to będzie ona jednak bardziej zauważalna niż same znaki i będzie wyraźniej dzielić przestrzeń, co moim zdaniem w tym miejscu jest wskazane, szczególnie, że warszawscy kierowcy, podobnie jak większość polskich kierowców, nie są do takich rozwiązań przyzwyczajeni, więc wyraźne podzielenie na część do jazdy samochodów i rowerów w dół oraz rowerów w górę ma rację bytu, szczególnie, że ruch tu zdecydowanie większy niż na Oboźnej i Dynasy. Myślę też, że jak takich rozwiązań w Warszawie będzie przybywać, to będzie można je za jakiś dłuższy czas mniej nachalnie oznakowywać...
-
A tak z ciekawości ile mamy w Wawie kontrapasów? Mi się czasami wydaje że żadnego :P
-
jest na międzyparkowej. Także nie to że się nie da :0)
-
jest na międzyparkowej. Także nie to że się nie da :0)
Na Międzyparkowej to nie jest kontrapas, tylko pas rowerowy. Kontrapas od pasa rowerowego różni się tym, że jest wyznaczany na jezdni jednokierunkowej (dla samochodów) i ruch rowerów odbywa się po nim w przeciwnym kierunku niż jadą samochody. Ruch rowerów w kierunku zgodnym z kierunkiem jazdy samochodów nie odbywa się po kontrapasie, tylko razem z samochodami po jezdni (chyba, że jest tam jeszcze pas rowerowy lub droga dla rowerów dla ruchu rowerowego zgodnego z kierunkiem ruchu samochodów).
Na razie jedyny kontrapas rowerowy powstał na 3 dni przed poprzednimi wyborami samorządowymi w celu udrożnienia dla rowerów ciągu ulic Oboźnej i Dynasy (koło bocznej bramy Uniwersytetu Warszawskiego przy Krakowskim Przedmieściu) jako element kampanii wyborczej prowadzonej przez Kazimierza Marcinkiewicza (w Warszawie obowiązki prezydenta pełnił wtedy Mirosław Kochalski po tym jak Lech Kaczyński został prezydentem Polski)
-
Czyli dalej uważam że Warszawa nie ma ;P
-
to w takim razie ciekawe czy urzedasy wiedzą na co się zgodzili :0)
-
Co do tego skręcania w lewo w Miodową to mnie tam wsio ryba, niech tylko będzie pas na Kapucyńskiej, a skręcać się będzie "na zakazie" i tyle.
-
Czyli dalej uważam że Warszawa nie ma ;P
a tu Cię zaskoczę - Warszawa ma kontrapas. a właściwie jego skrawek, taki ogryzek mały, dokładnie przy Oboźnej (między ul. Sewerynów a Dynasy). powstał uroczyście podczas poprzedniej samorządowej kampanii wyborczej (w 2006). była to kiełbasa wyborcza Kazia Marcinkiewicza - chciał w ten sposób przekonać warszawskich rowerzystów do głosowania na siebie. Hania go jednakowoż zawstydziła i pojawiając się osobiście na masie (w gustownym dresie) wygrała wybory ;-)
przez cały 2009 rok w poprzek kontrapasu stał zielony kontener na śmieci ;)
-
Czyli dalej uważam że Warszawa nie ma ;P
a tu Cię zaskoczę - Warszawa ma kontrapas. a właściwie jego skrawek, taki ogryzek mały, dokładnie przy Oboźnej (między ul. Sewerynów a Dynasy). powstał uroczyście podczas poprzedniej samorządowej kampanii wyborczej (w 2006). była to kiełbasa wyborcza Kazia Marcinkiewicza - chciał w ten sposób przekonać warszawskich rowerzystów do głosowania na siebie. Hania go jednakowoż zawstydziła i pojawiając się osobiście na masie (w gustownym dresie) wygrała wybory ;-)
przez cały 2009 rok w poprzek kontrapasu stał zielony kontener na śmieci ;)
Powiedzmy sobie szczerze, że ten kontrapas na Oboźnej jest tak zrobiony, jakby władze stolicy wstydziły się, że robią coś dla rowerzystów i chciały to jak najbardziej ukryć - kontrapas nie dochodzi ani do Krakowskiego Przedmieścia (co w połaczeniu z brakiem możliwości skrętu w lewo ze Świętokrzyskiej w kierunku kontrapasa skłania rowerzystów do zjazdu Tamką w dół. Na dole od strony ul. Topiel jest nie lepiej, bo pod znakiem ślepej uliczki nie ma tabliczki T-22 ("Nie dotyczy rowerów"), więc ktoś, kto nie wie o istnieniu kontrapasa pojedzie inaczej, np. Tamką w górę. Tabliczki T-22 są dopiero jakieś 100m od skrzyżowania ul. Topiel z ul. Zajęczą pod znakami zakazu ruchu.
-
Zdaje się, że poprzednie pismo o wyznaczeniu kontrapasa łapie kurz w segregatorze z zeszłego roku, więc pora odświeżyć temat:
(http://www.bialoleka.masa.waw.pl/images/GR-21-05-2011-ZDM-01.jpg)
Już wiem, że w przyszłym roku do mojej kolekcji różnych form organizacji ruchu dołączy kontrapas rowerowy :D
(http://www.bialoleka.masa.waw.pl/images/DSC00068.JPG)
-
Dość mało konkretne, ale jest kolejne pismo w sprawie kontrapasa na Kapucyńskiej :D
(http://www.bialoleka.masa.waw.pl/images/100_0055.jpg)
-
Wiesz Gromaniku. Jak już namalują i powieszą tabliczkę wtedy będzie co opijać. Na razie to takie "mydlenie oczu" :)
-
Wiesz Gromaniku. Jak już namalują i powieszą tabliczkę wtedy będzie co opijać. Na razie to takie "mydlenie oczu" :)
Ale krok po kroku coś idzie do przodu - jak będę miał chwilę, to spróbuję uzyskać od ZDM precyzyjniejszą odpowiedź - chyba, że ktoś mnie uprzedzi, co byłoby mile widziane, bo w ZDM zastanawialiby się, czemu ktoś inny odpowiada na pismo adresowane do mnie ;-)
-
odpowiedź - chyba, że ktoś mnie uprzedzi, co byłoby mile widziane, bo w ZDM zastanawialiby się, czemu ktoś inny odpowiada na pismo adresowane do mnie ;-)
Może w końcu zorientują się, że gromanik to tak na prawdę program sztucznej inteligencji do generowania pism. G.R.O.M.A.N.I.K - Gargantuiczny Rowerowy Organizator Miejskiej Alternatywnej Nowoczesnej Infrastruktury Komunikacyjnej ;)
-
Gromanik żarłoczny i rubaszny ? Hmmm brzmi jak poważne oskarżenie ;)
-
G.R.O.M.A.N.I.K - Gargantuiczny Rowerowy Organizator Miejskiej Alternatywnej Nowoczesnej Infrastruktury Komunikacyjnej ;)
Dobre :-)
-
Gromanik żarłoczny i rubaszny ? Hmmm brzmi jak poważne oskarżenie ;)
(https://lh6.googleusercontent.com/-n82KtDMMV4M/R3t8BXZdsJI/AAAAAAAAAO4/ubz7n3ft4wo/s512/Grzesiek%252520-%252520masa%252520-%252520marzec2007.JPG)
-
Wg otrzymanych przeze mnie informacji projekt organizacji ruchu dla urządzenia kontrapasa rowerowego
na ul. Kapucyńskiej opracowywany jest na zlecenie ZDM przez Biuro Prac
Inżynierskich. Termin złożenia w ZDM zatwierdzonej przez Inżyniera Ruchu
dokumentacji projektowej upływa dnia 30 września br. Realizacja kontrapasa w
terenie zależna jest od możliwości finansowych ZDM oraz możliwości
wykonawczych ZRiKD. Określenie przybliżonego terminu zakończenia robót
będzie możliwe po przekazaniu dokumentacji projektowej do ZRiKD.
Projekt kontrpasa na ul. Kapucyńskiej został złożony do Inżyniera Ruchu do zatwierdzenia 26 września - po uzyskaniu opinii Policji i ZDM jako zarządcy drogi.
Będę usilnie zabiegać o to, aby kontrapas został wyznaczony przy okazji zmian w organizacji ruchu na Moście Śląsko-Dąbrowskim związanych z budową centralnego odcinka II linii metra (oczywiście jeśli nie zostanie wyznaczony wcześniej).
-
z najświeższych informacji wynika, że trwają konsultacje z projektantem możliwości skrętu w lewo z kontrapasa w ul. Miodową...
-
z najświeższych informacji wynika, że trwają konsultacje z projektantem możliwości skrętu w lewo z kontrapasa w ul. Miodową...
Lewoskręt to nie wiem czy tam przejdzie.....
-
Jakby zrobić dwa azyle na obszarze wyłączonym z ruchu na środku skrzyżowania, pomiędzy którymi rowerzysta mógłby się zatrzymać, aby przepuścić pojazdy zbliżające się od strony Krakowskiego Przedmieścia, to mogłoby się udać...
-
Jakby zrobić dwa azyle na obszarze wyłączonym z ruchu na środku skrzyżowania, pomiędzy którymi rowerzysta mógłby się zatrzymać, aby przepuścić pojazdy zbliżające się od strony Krakowskiego Przedmieścia, to mogłoby się udać...
W sumie jest tam miejsce to fakt. Ruch też nie jest tam jakiś kolosalny. Pytanie z której strony ulicy będzie wytyczony kontrapas. Ja po lewej patrząc w kierunku Wisły to takie rozwiązanie rzeczywiście nie będzie bardzo kolizyjne chociaż z drugiej strony patrząc będzie trudniej włączyć się do ruchu w kierunku Krakowskiego.
-
Będzie zgodnie z zasadą ruchu prawostronnego, czyli kontrapas rowerowy będzie po prawej stronie jadąc od al. Solidarności w kierunku ul. Miodowej.
-
(http://www.bialoleka.masa.waw.pl/images/ZDM-ZTBR-SST-5541-47-6-11.jpg)
-
Z punktu widzenia ZDMu to pewnie byłoby bardzo niebezpieczne, bo zjeżdżające samochody z Miodowej mogą mieć problem ze slalomowaniem Kapucyńską bez zaczepiania o "kontrapasujące" rowery. Pewnie tak rozumują.
Ciekaw jestem, jaki byłby argument przeciwko wyznaczeniu pasa dla rowerów na ul. Kapitulnej. Jazda tyłem do pana Kilińskiego? Tam naprawdę, bezproblemowo, można dopuścić rowery. Z kotrapasem na Podwalu to już byłby problem (parkujące samochody).
No i znowu p. Romanik narobił kłopotu ;) Oby tak dalej !
-
Się nie orientuje, ale na Kapucyńskiej miał być kontrapas dla rowerzystów.
Łatwiej zamknąć most niż przestawić kilka betelowych barierek i postawić kilka znaków, samochody i tak tamtędy nie jedzą . . . .
Cholera, ja chyba wezme i napisze żeby mi tam kontrapas zrobili :D :D ;)
-
Wg informacji przekazanych mailowo przez ZDM z rozmowy z wykonawcą wynika, ze kontrapas powinien powstać do końca kwietnia.
-
No, teraz jak Śląsko-Dąbrowski jest zamknięty dla prywatnych samochodów, to naprawdę się przyda.
Tak samo jak telefon na SM z wmontowanym aparatem, by focić parkujących tam kierowców >:(
-
Ale gdzie parkujących - przy Al. Solidarności nie bardzo się da, bo z tego co wiem, to zdecydowana większość betonowych barier ma zostać a rowerzyści mają być nimi oddzieleni od samochodów na maksymalnie długim odcinku. Bardziej bym się obawiał parkowania przy Miodowej obok tego kościoła, ale parkowania na jezdni jeszcze nigdy tam nie widziałem...
-
Media robią szum, czyli to chyba już będzie realizacja. Można by nawet kogoś zaprosić, zrobić huczne, pozytywne otwarcie tego pasa. Co Wy na to? Byliby chętni?
-
Kiedy, kiedy, no i przede wszystkim GDZIE ?!! ;) :D
-
tego pasa. Co Wy na to? Byliby chętni?
Się pytasz, zastanawiasz niepotrzebnie. Jasne. ;D
A tak z drugiej strony: będziemy robić balangę z powodu czegoś, co gdzie indziej jest normą. Edit: nie to, żebym umniejszał zasługę gromanika. Po prostu patrząc na te korowody i gusła, jakie musiał odprawić - witki opadają...
-
Media robią szum, czyli to chyba już będzie realizacja. Można by nawet kogoś zaprosić, zrobić huczne, pozytywne otwarcie tego pasa. Co Wy na to? Byliby chętni?
Ja jak najbardziej - proponuję przy okazji najbliższej masy przed jej startem.
Podlinkujesz ten medialny szum, czy on na razie tylko w twoim telefonie/komputerze?
-
Ja także deklaruję swój udział w otwarciu :)
-
Ja tam jestem nawet za tym, by kogoś z ZDM i BDiK zaprosić na otwarcie. Raz, że warto ich czasem mile połechtać, gdy zrobią coś faktycznie potrzebnego i dobrego (może następnym razem pójdzie szybciej). Dwa to świetna okazja, by pokazać się jako ruch rowerowy, pokazać że można wiele rowerowego zrobić tanio i bez wielkich przebudów. Można będzie przypomnieć nasze rowerowe postulaty.
Plus oczywiście Grześkowi Romanikowi też należy się chwila chwały, bo odwalił kawał dobrej roboty. Do tej pory był rowerowy most bez aut i rowerowe Krakowskie bez aut, a pomiędzy nie było jak przejechać. Teraz powstanie SPÓJNA trasa pozwalająca niemal od Hallera (przez Park Praski) dojechać bezpiecznie i miło aż do Palmy i Jerozoli, a dalej nawet do Powsina!!!
-
Myślę, że jak zrobią kontrapas, to można na następnej Masie ruszyć z Pl. Zamkowego przez Miodową i Kapucyńską zjechać "z prądem" do Al. "Solidarności", żeby pokazać rowerzystom nowe rozwiązanie - może nawet kogoś z megafonem tam postawić, żeby zwracał na nie uwagę masowiczów?
Ja się też zastanawiam, czy nie warto spróbować, aby w kolejnych ulotkach wydawanych przez ZTM dot. zmian w kursowaniu komunikacji miejskiej w związku z budową II linii metra pojawiła się informacja o nowym kontrapasie rowerowym, zwłaszcza, że jego otwarcie powinno się zbiec w czasie z zamknięciem dla ruchu skrzyżowania Marszałkowskiej ze Świętokrzyską, w związku z czym możliwość wjazdu z Trasy W-Z na Krakowskie Przedmieście i dalej Nowym Światem stanie się podstawowym sposobem dojazdu do Centrum od tej strony: http://ztm.waw.pl/informacje.php?i=512&c=98&l=1 (http://ztm.waw.pl/informacje.php?i=512&c=98&l=1)
-
Ogromnie się cieszę że kontrapas powstanie. Od momentu gdy Gromanik wspomniał o takiej relacji zacząłem ją wykorzystywać, wjeżdżając "pod prąd".
Na "imprezę" deklaruję swoją obecność poziomką z przyczepką, przy okazji co niektórym pokazać że rower to nie tylko "góral".
-
http://www.antyradio.pl/Prawda/Warszawa/Kontrapas-dla-rowerow (http://www.antyradio.pl/Prawda/Warszawa/Kontrapas-dla-rowerow)
-
W Słuchowisku Antyradia jest podsumowanie o "łyżce dziegciu", tj. o tym, że gdy budowa metra się skończy "wszystko wróci do NORMY". Norma wszelakoż może być inna - Most Śl-D to nie autostrada. Autobusy mogłyby spokojnie poruszać się torowiskiem a przy dobrych chęciach (hmmm) władz stołecznych można byłoby nieco zwęzić chodniki ( i tak mało uczęszczane, bez tłumów) i wytyczyć między jezdnią i chodnikami pasy dla rowerów.
Dla chcącego nic trudnego.
-
Norma to może wróci w 2015, bo jakoś nie wierzę, by wcześniej skończyli metro. A może nie wróci, bo most Ś-D przenosił mały ruch i jego zamknięcie nie jest dla miasta jakimś szczególnym problemem.
Jakby teraz zacząć pisać do miasta, ZDM i wszystkich świętych wnioski o to by pozostał mostem zbiorkom-rower-pieszy, to może się uda przewalczyć. Tylko tych wniosków musi być dużo.
Jak na moście pozostanie niemal zerowy ruch aut, to i robić tam nic nie trzeba.
-
Jak na moście pozostanie niemal zerowy ruch aut, to i robić tam nic nie trzeba.
Zdziwilbys sie, ile osob teraz nadal jezdzi tam chodnikiem...
-
Zdziwilbys sie, ile osob teraz nadal jezdzi tam chodnikiem...
Nie zdziwiłbym się, bo ich widzę. Tylko, że są to ludzie, którzy po chodniku pojadą i tak - choćbyś nawet most wyłączył z ruchu (co de facto się stało). To nie ma nic wspólnego z logiką - Oni nawet na Starówce, dgzie nie ma ruchu, jechaliby chodnikiem ;-)
-
Oni nawet na Starówce, dgzie nie ma ruchu, jechaliby chodnikiem ;-)
Po Starowce jezdzi sie chodnikami, bo sa z plyt, a nie z kocich lbow, jak tamtejsze ulice ;)
-
Oni nawet na Starówce, dgzie nie ma ruchu, jechaliby chodnikiem ;-)
Po Starowce jezdzi sie chodnikami, bo sa z plyt, a nie z kocich lbow, jak tamtejsze ulice ;)
Niektórzy mają fulla :P
A wracając do tematu - wczoraj byłem w terenie i nie widać tam jeszcze żadnych prac.
-
Ja wczoraj rano widziałem na górze przy skrzyżowaniu Kapucyńska/Miodowa jakąś maszynę drogową przypominającą maszynę do frezowania nawierzchni, ale wracając nie zauważyłem żadnych zmian poza tym, że być może osadzono na nowo jedną z pokryw kanalizacyjnych.
Natomiast co do rozbieżności dat wykonania kontrapasa do końca kwietnia, to opiera się ona na deklaracji wykonawcy, natomiast data 15 maja, która padła z ust rzeczniczki ZDM w Antyradiu jest datą do której wykonawca ma obowiązek wyznaczyć kontapas.
-
http://www.zm.org.pl/?a=koszykowa-124 (http://www.zm.org.pl/?a=koszykowa-124)
Równocześnie powstaje nowy kontrapas, do którego zainspirowały miasto pisma innego rowerzysty
Czy to zdanie z artykułu oparte jest na obserwacjach w terenie czy tylko na informacjach przekazanych przez ZDM? W piątek po Masie około godziny 22:00 nic jeszcze na Kapucyńskiej nie robili...
-
Zaczęło się wytyczanie mojego kontrapasa na Kapucyńskiej - na razie usunięto połowę betonowych barier wygradzających dawny pas do skrętu w prawo z Al. "Solidarności" w Kapucyńską (tych ustawionych bliżej ul. Kapucyńskiej). Zastąpiły je biało czerwone barierki - spodziewam się, że ze względu na to, że betonowe bariery utrudniałyby wymalowanie nowego oznakowania poziomego. Ja w Warszawie będę dopiero 2 maja, więc jeśli ktoś będzie miał możliwość, to prosiłbym o wybranie się tam z aparatem - mi się rozładowała bateria, więc dopóki ktoś nie zrobi i nie opublikuje zdjęć, to musi wam wystarczyć moja relacja.
Dzieje się także na Pradze przy Sierakowskiego, tam gdzie droga dla rowerów wzdłuż A. Solidarności kończy się przed mostem w zatoce parkingowej. Tam ekipa Zakładu Remontów i Konserwacji Dróg likwiduje uskok, w którym gromadziła się woda oraz obniża krawężniki przy przejściach dla pieszych przez wjazd i wyjazd z zatoki.
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/534908_3810777754969_1443253106_33372002_308372407_n.jpg)
-
Stan wyjściowy i przygotowanie frontu robót (usunięcie betonowych barier):
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.3830980220018.2171742.1443253106&type=3&l=fc0cf87285 (https://www.facebook.com/media/set/?set=a.3830980220018.2171742.1443253106&type=3&l=fc0cf87285)
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/398186_3830991380297_1443253106_33379979_637719474_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/536078_3830994060364_1443253106_33379985_2046188860_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/529958_3830996700430_1443253106_33379991_948328494_n.jpg)
-
Dziś zostało usunięte stare oznakowanie poziome oraz wymalowana podwójna linia ciągła oddzielająca kontrapas od pasa ruchu - więcej zdjęć dodałem do galerii:
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.3830980220018.2171742.1443253106&type=3&l=fc0cf87285 (https://www.facebook.com/media/set/?set=a.3830980220018.2171742.1443253106&type=3&l=fc0cf87285)
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/292201_3857077632437_1443253106_33386518_1885332008_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/540221_3857084632612_1443253106_33386524_1548080460_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/148775_3857094352855_1443253106_33386539_1287862500_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/575161_3857101553035_1443253106_33386552_118357081_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/485697_3857107553185_1443253106_33386560_2111895168_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/148931_3857113473333_1443253106_33386573_1165055773_n.jpg)
-
Ja wczoraj testowałem mały kontrapasik na Orszady kontrapas Orszady (http://www.youtube.com/watch?v=bc5a7qKpQ-4#ws)
Film nie mój od razu podkreślam.
Muszę przyznać, że czułem się nieswojo. Zagubiony jak jechać "pod prąd". Brak doświadczeń z takimi trasami :)
-
Ja jechałem przedwczoraj ul. Orszady i pomijając to, że oznakowanie jest już prawie niewidoczne(najprawdopodobniej przez samochody, które jeżdżą po kontapasie) to straszliwym problemem są rowerzyści jadący kontrapasem pod prąd. Jednak chyba niedzielni rowerzyści nie są w stanie pojąć, że może istnieć coś takiego jak DDR/pas rowerowy jednokierunkowy... I tu zaczynam się obawiać co się stanie, kiedy w Warszawie w większej ilości zaczną się pojawiać jednostronne pasy rowerowe(jak na razie wiem o jednym, zresztą sprzed kilku dni - na Koszykowej)
-
Ja jechałem przedwczoraj ul. Orszady i pomijając to, że oznakowanie jest już prawie niewidoczne(najprawdopodobniej przez samochody, które jeżdżą po kontapasie) to straszliwym problemem są rowerzyści jadący kontrapasem pod prąd. Jednak chyba niedzielni rowerzyści nie są w stanie pojąć, że może istnieć coś takiego jak DDR/pas rowerowy jednokierunkowy... I tu zaczynam się obawiać co się stanie, kiedy w Warszawie w większej ilości zaczną się pojawiać jednostronne pasy rowerowe(jak na razie wiem o jednym, zresztą sprzed kilku dni - na Koszykowej)
Szkoda że są idiotycznie zrobione garby. Można spaść ze skarpy. Pozdro.
-
W Krakowie do oznaczania kierunków ruchu na kontrapasach rowerowych stosowane są strzałki, a mimo to część rowerzystów traktuje je jako dwukierunkowe drogi dla rowerów
http://www.mmkrakow.pl/361399/2011/3/1/kontrapasy-sa-bezpieczne-analiza-przypadku-ul-kopernika-i-lubicz?category=news (http://www.mmkrakow.pl/361399/2011/3/1/kontrapasy-sa-bezpieczne-analiza-przypadku-ul-kopernika-i-lubicz?category=news)
(http://gfx.mmka.pl/newsph/361399/645974.3.jpg)
-
Ja widziałem ze dwóch kamikaze co jechali przy Placu Zbawiciela pod prąd na czołowe z tramwajem, więc nic mnie już nie zdziwi :D
-
Na Orszady najgorsze jest to, że jadąc z góry pierwsze 50m jedzie się pod prąd bo pas zaczyna się pod pierwszym zjazdem. no chyba że chce się objechac Kosciol, na szosie nie polecam.
-
Czy na Koszykowej i Kapucyńskiej pojawił się może, albo planuje się pojawić, jakiś choćby mały rowerek namalowany na pasie? Bo wygląda to jak oddzielony kawałek nie wiadomo czego. Do głowy by mi nie przyszło, że to pasy dla rowerów.
Note bene na Filtrowej w stronę Grójeckiej, między Krzywickiego a Żwirki, od lat jest namalowany pas... czegoś? Ja tamtędy wyprzedzam korek, ale czy to jest pas rowerowy, pobocze, czy tylko musieli farbę zużyć do końca, to nie wiem.
-
Na Filtrowej to jest pobocze, i jest oddzielone ciągłą linią, ale tak naprawdę to nie musi być w żaden sposób oznaczone, bo jeśli jest linia ciągła to samochody tam wjeżdżać nie mogą, a rowerzysta ma obowiązek korzystać z pobocza, jeśli takowe istnieje...
A na Koszykowej jeszcze nie byłem, ale oznakowanie by się przydało chociażby po to, żeby zachęcić rowerzystów do zjechania z chodnika...
-
Jak to nie ma "rowerków"?
(http://desmond.imageshack.us/Himg404/scaled.php?server=404&filename=p4300001.jpg&res=landing)
(http://img215.imageshack.us/img215/5875/p4300003z.jpg)
(http://img832.imageshack.us/img832/3274/p4300006.jpg)
zdjęcia z 30 kwietnia
-
Oznakowanie poziome już gotowe - brakuje już tylko oznakowania pionowego, odblasków mocowanych do nawierzchni i betonowych barier przy Al. "Solidarności", żeby samochody nie korzystały z kontrapasa:
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/562404_3889389720219_1443253106_33400734_78621753_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/575073_3889391200256_1443253106_33400736_1489642615_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/526082_3889394400336_1443253106_33400740_2003211658_n.jpg)
-
Już dzisiaj jechałem, minąłem patrol SM, koleś patrzył się na mnie jak na malowane ciele i kulturalnie acz stanowczo wytłumaczyłem jakiemuś rozmawiającemu przez telefon yapiszonowi do czego służy podwójna ciągła ;)
Będzie jakieś oficjalne otwarcie ?
-
Od wtorku na Kapucyńskiej nic się nie zmieniło, poza tym, że dziś jedna bariera była przestawiona tak, żeby na kontrapas dało się wjechać - czyżby rowerzyści wzięli sprawy w swoje ręce?
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/559979_3914028096163_1443253106_33408231_2044744838_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/541351_3914028656177_1443253106_33408232_788180064_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/542872_3914029936209_1443253106_33408234_1752500675_n.jpg)
-
Na Euro będzie oddane :D :)
-
To i tak wyjazd z tunelu Wytrwałych-Zapaleńców (w skrócie WZ). Często tunel jest zakorkowany. Tam, jeśli nie pas dla rowerów (pewnie niemożliwy z uwagi na szerokość pasa dla samochodów), przydałaby się przynajmniej linia przerywana przy krawężniku, bo czasami samochody tak blisko krawężnika stają, że trudno przejechać rowerem.
Dlatego, z mojego punktu widzenia - czasem tam podjeżdżam, od Grodzkiej, najszybciej i najpewniej jest wybrać opcję "schody na Plac Z".
Gdy tunel niezakorkowany, będzie fajnie z podjazdem do Kapucynów.
-
To i tak wyjazd z tunelu Wytrwałych-Zapaleńców (w skrócie WZ). Często tunel jest zakorkowany. Tam, jeśli nie pas dla rowerów (pewnie niemożliwy z uwagi na szerokość pasa dla samochodów), przydałaby się przynajmniej linia przerywana przy krawężniku, bo czasami samochody tak blisko krawężnika stają, że trudno przejechać rowerem.
Dlatego, z mojego punktu widzenia - czasem tam podjeżdżam, od Grodzkiej, najszybciej i najpewniej jest wybrać opcję "schody na Plac Z".
Gdy tunel niezakorkowany, będzie fajnie z podjazdem do Kapucynów.
W obie strony korek przeważnie kończy się w okolicach Muzeum Niepodległości, więc jadącym tunelem w stronę kontrapasa w niczym on nie przeszkadza. Tu czas pokonania odcinka od wlotu do tunelu do Krakowskiego Przedmieścia przy Kościele św. Anny kontrapasem i schodami/windą przy schodach ruchomych powinien wyjść zbliżony, bo rowerzysta jedzie dłuższą drogą tunelem pod górę, ale przy rosnącym natężeniu ruchu rowerowego od strony Pragi, gdyby wszyscy mieli wozić rowery windą obok schodów ruchomych (część nosi/jeździ tunelem), to tu by się tworzyło wąskie gardło.
W drugą stronę stoi także ul. Nowy Przejazd pomiędzy ul. Senatorską a trasą W-Z. Opcja przez schody na Plac Z. niewiele także daje tym, którzy jadą od strony Pl. Bankowego - musieliby skręcać w Bielańską w prawo, w Senatorską w lewo, odczekać swoje 2x na światłach i wytrząść się na bruku pomiędzy Miodową a Podwalem. A potem dojść do windy, poczekać, załadować się, zjechać, wyładować się, dojść do przejścia dla pieszych i dopiero jechać mostem - można by kiedyś zrobić jakieś porównanie, ile która opcja zajmuje...
-
To i tak wyjazd z tunelu Wytrwałych-Zapaleńców (w skrócie WZ). Często tunel jest zakorkowany. Tam, jeśli nie pas dla rowerów (pewnie niemożliwy z uwagi na szerokość pasa dla samochodów), przydałaby się przynajmniej linia przerywana przy krawężniku, bo czasami samochody tak blisko krawężnika stają, że trudno przejechać rowerem.
Pasa nie da rady. Za wąsko. Musiałbyś zabrać jeden pas autom (co zakorkuje tramwaje i autobusy)). Nie mówię, że się nie powinno tego zrobić, czyli wywalić stamtąd całkowicie aut i zostawić zbiorkom i rowery, tylko po prostu nasze władze chyba jeszcze nie są na to gotowe.
Linia przy krawędzi też niewiele da, bo ile będziesz miał tego czegoś co linią wysmarujesz? 50cm? I tak za mało by wygodnie przejechać.
Poza tym kierowcy podświadomie zjeżdżają tam do prawej, bo boją się tramwajów. Można to wykorzystać i po prostu cały ten korek wyprzedzać od lewej. Ja tak robię i to najbezpieczniejsza metoda.
-
Jestem ciekaw ilu kierowców będzie tamtędy jeździło na górę.
-
To i tak wyjazd z tunelu Wytrwałych-Zapaleńców (w skrócie WZ). Często tunel jest zakorkowany. Tam, jeśli nie pas dla rowerów (pewnie niemożliwy z uwagi na szerokość pasa dla samochodów), przydałaby się przynajmniej linia przerywana przy krawężniku, bo czasami samochody tak blisko krawężnika stają, że trudno przejechać rowerem.
Pasa nie da rady. Za wąsko. Musiałbyś zabrać jeden pas autom (co zakorkuje tramwaje i autobusy)). Nie mówię, że się nie powinno tego zrobić, czyli wywalić stamtąd całkowicie aut i zostawić zbiorkom i rowery, tylko po prostu nasze władze chyba jeszcze nie są na to gotowe.
Tak. To wymaga pewnie dekady plus 100 lat w mentalności.
Trochę offtop, ale cóż. Trasa W-Z była projektowana przed II wojną światową, w zupełnie innej rzeczywistości ruchu kołowego. Za rozwojem motoryzacji nie poszedł rozwój infrastruktury drogowej. Wiem, że to "oczywista oczywistość", ale póki W-Ztka będzie trasą przelotową między Radzymńsą a Wolską, nikt nie podejmie decyzji o wyłączeniu ruchu samochodowego na odcinku między Wileniakiem a Bankowym. Jeśli powstałaby obwodnica śródmiejska po stronie praskiej, prędzej można byłoby ograniczyć ruch samochodowy na Moście Śląsko-Dąbrowskim, albo przynajmniej między Wisłostradą a Bankowym.
CO DO CAŁEJ AKCJI Z "KONTRAKAPUCYNEM" - g r a t u l a c j e !
Niech ten przykład będzie zachętą dla innych w wytrwałym pisaniu uzasadnionych wniosków ws poprawy przemieszczania się rowerem po stolicy.
-
Wystarczy żeby po skończeniu budowy II lini Metra zostawić most Śląsko-Dąbrowski tak jak teraz, czyli tylko dla zbiorkomu, taksówek i rowerów.
Uważam że to się opłaci, i poprawi komunikacje w Stolicy.
-
Trochę offtop, ale cóż. Trasa W-Z była projektowana przed II wojną światową, w zupełnie innej rzeczywistości ruchu kołowego.
Zaprojektowana była już po wojnie około 1946-47 roku. Przy czym początkowo nie przewidywano tam trasy tramwajowej. Tę doprojektowano już do projektu budowlanego, stąd np. ten brak wysepek przy pl. Zamkowym i tory w jezdni, choć na budowanym w tym samym czasie przedłużeniu Marszałkowskiej tramwaj otrzymał wydzielone torowisko.
Wiem, że to "oczywista oczywistość", ale póki W-Ztka będzie trasą przelotową między Radzymńsą a Wolską, nikt nie podejmie decyzji o wyłączeniu ruchu samochodowego na odcinku między Wileniakiem a Bankowym. Jeśli powstałaby obwodnica śródmiejska po stronie praskiej, prędzej można byłoby ograniczyć ruch samochodowy na Moście Śląsko-Dąbrowskim, albo przynajmniej między Wisłostradą a Bankowym.
W zasadzie po zakończeniu modernizacji Trasy Toruńskiej to tamtędy będzie podstawowy przejazd wschód-zachód, wspomagany z czasem przez Most Północny. Ponadto trzeba pamiętać o uruchomieniu w podobnym czasie podstawowego odcinka II linii metra. Tak więc utrzymywanie przejazdu przez samo centrum miasta nie wydaje się aż tak konieczne.
Kontrpas na Kapucyńskiej mnie się podoba. Daje dobre połączenie z Krakowskim Przedmieściem z pominięciem wspinaczki na skarpę z poziomu Powiśla. Czego nie da się uniknąć jadąc od Mostu Świętokrzyskiego.
Krzysztof
-
Małe sprostowanie. Czytałem nieco o przebiciu trasy pod Placem Zamkowym. Oczywiście, projekt wykonany po wojnie był oczywiście zatwierdzony po wojnie. Jednakże trasę p r o j e k t o w a n o już przed II wojną światową, tak jak obecne Al. Jana Pawła II itd. ( to były wizjonerskie czasy za Prezydenta Starzyńskiego !), ale zabrakło środków i czasu na realizację oraz wykup kamienic do rozbiórki (wówczas prawo własności było święte, dziś nadal obowiązuje dekret Bieruta !).
A szerzej, czy by się dało? Pewnie słyszeliście nie raz o problemach z obsuwaniem się skarpy od strony św. Anny.
-
http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34889,11713925,Nowe_pasy_dla_rowerow__Pod_gorke_pod_prad_na_Starowke.html (http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34889,11713925,Nowe_pasy_dla_rowerow__Pod_gorke_pod_prad_na_Starowke.html)
-
Dziś około 16:20 oznakowania pionowego nadal nie było - dziś także upływa termin, do którego wykonawca miał zakończyć prace przy kontrapasie (o ile termin nie został przesunięty).
-
Jakieś pól godziny temu jechałem (ok. 22:45) i stał jakiś większy samochód z pomarańczowymi światłami błyskowymi i panowie w kamizelkach robili coś z tymi barierkami. Nie jestem pewny czy to oznacza całkowite ich zlikwidowanie, ale kilka z nich demontowali i kładki na swoją furę powoli poruszając się z robotą coraz dalej. Śpieszyło mi się, więc nie zostałem dłużej popatrzeć.
-
Barierek już nie ma, ale na samym zakręcie kontrapasu postawili zakaz ruchu i jeden płotek w poprzek. Żadnego oznakowania poza wymalowanymi rowerkami nie ma.
-
Byłem. Znaki pionowe są w komplecie, choć o godzinie 10:30 były jeszcze zasłonięte folią. Barierka stała (dalej już na pasie), ale tak, że nawet specjalnie zwalniać przy niej nie trzeba było - widać nie jestem pierwszym, który dziś tym kontrapasem jechał ;-)
Filmik, który nakręciłem: http://youtu.be/UK0AHaM3L5s (http://youtu.be/UK0AHaM3L5s)
-
Ja jechałem wczoraj, 16go. Barierki "uszczelnione" od naszego Nocnikowego Przejazdu, więc musiałem się "złamać na azylu" przy wyjeździe na WuZetkę. Dziś wybrałem Karową.
Tak się tylko wczoraj zastanawiałem, na co czekają z tym otwarciem. Czy na papiery urzędowe, czy...na UEFA i Platiniego ;D
-
Info z frontu: otwierają kontrapas. Teraz.
-
Filmik z dziś ok 13:20 już po oficjalnym otwarciu kontrapasa (zdemontowaniu zakazu ruchu i odsłonięciu znaków) z góry przepraszam za jakość, film kręcony telefonem:
http://dl.dropbox.com/u/69543487/MOV00249.3gp (http://dl.dropbox.com/u/69543487/MOV00249.3gp)
I kilka zdjęć :
(http://dl.dropbox.com/u/69543487/DSC00248.jpg)
(http://dl.dropbox.com/u/69543487/DSC00250.jpg)
(http://dl.dropbox.com/u/69543487/DSC00246.jpg)
-
(http://dl.dropbox.com/u/69543487/DSC00246.jpg)
To zakończenie jest jakieś dziwne. Ktoś może wytłumaczyć po co rowerzystę wyprowadzać bardziej w lewo, a od prawej malować obszar wyłączony? Dla aut takie zmniejszenie łuku to bym zrozumiał, bo auto ma słupki, martwe strefy. Ale dla rowerów? Zrozumiałbym też, gdyby z tego pasa można było skręcić w lewo.
Ale tak jak jest, dla mnie to nie ma najmniejszego sensu, wszyscy (ze mną na czele) będą ciąć przez obszar.
-
Gdzie się podziały betonowe wygrodzenia? Miało ich kilka wrócić na początek kontrapasa. Inaczej to będzie co niektórych kierowców korcić żeby skrócić trasę...
-
To zakończenie jest jakieś dziwne. Ktoś może wytłumaczyć po co rowerzystę wyprowadzać bardziej w lewo, a od prawej malować obszar wyłączony? Dla aut takie zmniejszenie łuku to bym zrozumiał, bo auto ma słupki, martwe strefy. Ale dla rowerów? Zrozumiałbym też, gdyby z tego pasa można było skręcić w lewo.
Ale tak jak jest, dla mnie to nie ma najmniejszego sensu, wszyscy (ze mną na czele) będą ciąć przez obszar.
Też trochę nie wiedziałem, o co chodzi, jak dziś rano pokonywałem Kontrkapucyna. Może o to chodzi, że...prawy pas ul. Miodowej nad Trasą W-Z stoi w korku i lepiej dotrzeć do Senatorskiej lewym pasem? :-\
Prawdę mówiąc, dobrze byłoby złapać tych gości z białą farbą i maskownicą do malowania znaków poziomych drogi rowerowej, gdyż te oznaczenia są w zaniku na ul. Sowiej i ul. Furmańskiej (linię odmalowano, "rowery" znikają), jak i na ddr na Bulwarze Platformy Portowej WMK (na wysokości Wybrzeża Kościuszkowskiego - wyjaśniam dla niewtajemniczonych 8) ).
-
Gdzie się podziały betonowe wygrodzenia? Miało ich kilka wrócić na początek kontrapasa. Inaczej to będzie co niektórych kierowców korcić żeby skrócić trasę...
Pytałem faceta z ZRiKD, który otwierał kontrapas czy będą jakieś bariery, ale on powiedział, że nie wie ...
To zakończenie jest jakieś dziwne. Ktoś może wytłumaczyć po co rowerzystę wyprowadzać bardziej w lewo, a od prawej malować obszar wyłączony? Dla aut takie zmniejszenie łuku to bym zrozumiał, bo auto ma słupki, martwe strefy. Ale dla rowerów? Zrozumiałbym też, gdyby z tego pasa można było skręcić w lewo.
Ale tak jak jest, dla mnie to nie ma najmniejszego sensu, wszyscy (ze mną na czele) będą ciąć przez obszar.
Też mnie zadziwił kształt tego obszaru wyłączonego z ruchu, i też jestem pewien, że wszyscy będą jeździć przez obszar...
Zrozumiałbym też, gdyby z tego pasa można było skręcić w lewo.
Ja akurat rozumiem, dlaczego nie ma skrętu w lewo. Pomyśl o tym, że po pierwsze może tam jeździć sporo mniej wprawionych rowerzystów od nas, a poza tym rowerzysta skręcając w lewo musiałby przeciąć pas do skrętu w Kapucyńską...
-
Zrozumiałbym też, gdyby z tego pasa można było skręcić w lewo.
Ja akurat rozumiem, dlaczego nie ma skrętu w lewo. Pomyśl o tym, że po pierwsze może tam jeździć sporo mniej wprawionych rowerzystów od nas, a poza tym rowerzysta skręcając w lewo musiałby przeciąć pas do skrętu w Kapucyńską...
Wiem, że to zamierzchłe czasy były (jakieś 8 lat temu?), ale kiedyś jeździły tam tak auta, nawet zdaje się autobusy też skręcały tam w lewo i dramatu nie było. Nie wiem więc skąd założenie Pana Galasa, że akurat z rowerami miałoby zacząć być niebezpiecznie. Na wielu skrzyżowaniach w kształcie litery "T" rowerzyści dokonują takich manewrów i żyją. No ale nie od dziś wiadomo, że proces myślowy naszego Inżyniera Ruchu bywa czasem kontrowersyjny ;)
Nie ukrywam też, że ten nakaz w prawo mi zupełnie nie przeszkadza, bo i tak nie mam po co tam jechać w lewo. Ale jak kiedyś będę musiał, to nawet mi powieka nie drgnie z tego powodu ;)
-
Problemem może być z parkowaniem samochodów przy skrzyżowaniu Kapucyńskiej z Miodową na chodniku lub okrakiem także na jezdni - omijanie nieprawidłowo zaparkowanych samochodów i/lub poruszających się jezdnią pieszych może prowadzić do przekraczania przez kierowców podwójnej linii ciągłej. W skrajnym przypadku w takiej sytuacji mogłoby dojść nie tylko do zdarzenia z udziałem rowerzysty, ale także do czołowego zderzenia samochodów na kontrapasie, gdyby jakiemuś kierowcy przyszło do głowy z niego skorzystać - trzeba będzie poobserwować zachowania różnych uczestników ruchu i ew. wnioskować o wygrodzenie chodnika (przy czym moim zdaniem ono wcale nie musi oznaczać likwidacji możliwości parkowania, tylko jego reorganizację, tak, aby do miejsc postojowych samochody dojeżdżały tak jak do bramy widocznej na zdjęciu) lub zastosowanie jakiegoś przewężenia przy wjeździe na kontrapas.
Mam nadzieję, że ZDM również będzie obserwował sytuację na bieżąco.
Pod znakiem drogi jednokierunkowej brakuje tabliczki "Nie dotyczy rowerów".
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/554647_3964025146058_1443253106_33427510_848179736_n.jpg)
-
Pod znakiem drogi jednokierunkowej brakuje tabliczki "Nie dotyczy rowerów".
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/554647_3964025146058_1443253106_33427510_848179736_n.jpg)
Faktycznie, na zdjęciu brakuje(bo jest z czwartku), ale w terenie tabliczka była montowane dokładnie wtedy, kiedy kręciłem film (widać samochód ZRiKD, który omijam, to właśnie byli Panowie, którzy montowali tabliczkę "Nie dotyczy rowerów" i odsłaniali znaki )
-
Film nagrany tuż przed otwarciem - przy okazji zmierzyłem czas przejazdu od linii zatrzymania przed przejściem dla pieszych przed tunelem do Krakowskiego Przedmieścia za przejściem dla pieszych przy Pl. Zamkowym. Jakby ktoś z was miał ochotę i czas, to można dla porównania nagrać inne sposoby pokonania tego odcinka (bez parcia na pedały, przejeżdżania po przejściach dla pieszych, spokojnie, około 20-25 km/h, dostosowując prędkość do warunków panujących na drodze - z przepuszczaniem samochodów mających pierwszeństwo i pieszych), a mianowicie:
- Z przejazdem kontrapasem - 3:24
- Z przejazdem windą obok schodów ruchomych
- Z wniesieniem lekkiego roweru po schodach prowadzących w stronę zamku królewskiego
- Z wniesieniem lekkiego roweru po schodach prowadzących w stronę wieży kościoła św. Anny
- Z wniesieniem lekkiego roweru po schodach obok schodów ruchomych
Na filmie widać, że przy skręcie z kontrapasa w prawo w Miodową samochody jadące od strony pl. Krasińskich (od lewej) trzymają się lewej strony pasa - gdyby kontrapas został poprowadzony wzdłuż krawężnika, to nie tylko rowerzystów skręcających w prawo z kontrapasa w ul. Miodową od samochodów skręcających z Miodowej w lewo w Kapucyńską dzieliłby większy odstęp, ale także łatwiej byłoby włączyć się do ruchu jadąc wzdłuż krawężnika przez obszar wyłączony z ruchu.
Kontrapas na Kapucyńskiej - tuż przed otwarciem (http://www.youtube.com/watch?v=jyZXtuuipdw#)
-
Właśnie pokonałeś Miodową (filmik jw.) tak samo, jak ja, wyprzedzając samochody od lewej.
Tak na marginesie, w zasadzie przed Senatorską, na Miodowej pas prawy mógłby być prędzej do skręcania w prawo (bo większość samochodów tak musi) a ten na środku do jazdy wprost i w lewo do Podwala. No i TU przydała by się ...pierwsza w Warszawie śluza rowerowa.
Co Wy na to?
-
Właśnie pokonałeś Miodową (filmik jw.) tak samo, jak ja, wyprzedzając samochody od lewej.
Tak na marginesie, w zasadzie przed Senatorską, na Miodowej pas prawy mógłby być prędzej do skręcania w prawo (bo większość samochodów tak musi) a ten na środku do jazdy wprost i w lewo do Podwala. No i TU przydała by się ...pierwsza w Warszawie śluza rowerowa.
Co Wy na to?
Śluza by się przydała i nie powinno być z nią problemu, poza tym, że przy warszawskiej praktyce, trzeba będzie poczekać na nowelizację rozporządzenia w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego.
Problem byłby z odcinkiem pasa rowerowego doprowadzającego ruch rowerowy do śluzy, bo przy obecnym układzie pasów ruchu by się nie zmieścił, ale tego odcinka pasa rowerowego nie musi być, żeby mogła powstać śluza rowerowa.
-
Śluza by się przydała i nie powinno być z nią problemu, poza tym, że przy warszawskiej praktyce, trzeba będzie poczekać na nowelizację rozporządzenia w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego.
Problem byłby z odcinkiem pasa rowerowego doprowadzającego ruch rowerowy do śluzy, bo przy obecnym układzie pasów ruchu by się nie zmieścił, ale tego odcinka pasa rowerowego nie musi być, żeby mogła powstać śluza rowerowa.
Przede wszystkim pas rowerowy byłby przy prawej krawędzi jezdni, a więc dokładnie tam, gdzie teraz zatrzymują się autobusy na przystanku i dokładnie tam, gdzie typowy cyklista nie jedzie (bo omija autobus z lewej). Może lepiej nie kombinować specjalnie z tym pasem i go nie robić, skoro miałby pogorszyć warunki jazdy rowerem (obowiązek jazdy po pasie rowerowym to zakaz ominięcia autobusu na przystanku i strata czasu). Poza tym czy tam teraz realnie potrzebna jest śluza? Czy ktokolwiek ma tam problem ze skrętem w lewo? Moim zdaniem NIE.
Osobiście uważam, że jest wiele miejsc, gdzie śluza jest bardziej potrzebna. Zwłaszcza na dużych skrzyżowaniach, gdzie rowerzyści rzeczywiście mają problem z przejazdem na lewo. Widziałbym taką śluzę np na Emilii Plater przy Jerozolach i Świętokrzyskiej, na zakończeniu tamtejszych pasów rowerowych, które obecnie urywają się 50m wcześniej i błagają o ich przedłużenie do śluzy właśnie. Widziałbym taką śluzę na Nowym Świecie przy de Palmie. Widziałbym takie śluzy na Jerozolach (po dopuszczeniu rowerów na buspasy) na każdym skrzyżowaniu.
-
Na zdjęciu podlinkowanym z profilu Masy na fb widać, że kierowcy skręcający z Miodowej w Kapucyńską jeżdżą na pamięć, w związku z czym przydałaby się wysepka oraz poprowadzenie końcowego odcinka kontrapasa bezpośrednio przy krawężniku. Wskazane byłoby także fizyczne uniemożliwienie parkowania na chodniku (stamtąd wyjeżdżał niebieski samochód poruszający się kontrapasem):
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/550511_10150982853205309_166897520308_12598280_1420695856_n.jpg)
-
no przydała by się tam na środku wyspa z prefabrykatów ze słupkiem(takim żółtym) i strzałką w prawo w dół... nie wiem czy to ma jakiś symbol, ale wiem, że by się przydało. Jutro spróbuję skrobnąć jakieś pismo, ale prosiłbym też gromanika, jest nadzieja, że jego jako inicjatora całego zamieszania i osoby z długim stażem w pisaniu pism posłuchają szybciej :)
-
Na zdjęciu podlinkowanym z profilu Masy na fb widać, że kierowcy skręcający z Miodowej w Kapucyńską jeżdżą na pamięć, w związku z czym przydałaby się wysepka oraz poprowadzenie końcowego odcinka kontrapasa bezpośrednio przy krawężniku.
Czemu mnie to nie dziwi, ze jest problem :-) Skąd można było zgadnąć, że malowanie końcówki pasa z takim dziwnym przebiegiem nie ma sensu ;)
Wysepka to nie wiem czy się tam zmieści, bo z tyłu zaraz jest przejście dla pieszych, a wysepka musi mieć minimalnie ten ponad metr szerokości i długości by słupek na niej miał odpowiednią skrajnię od jezdni. Chyba, że urząd zgodzi się na wysepkę bez słupka, ale to by była pewna nowość.
Alternatywnie można na pierwszych metrach spróbować dać separatory przykręcane do nawierzchni.
-
Ja wysłałem mailem z załączonym zdjęciem, do osoby z ZDM, z którą korespondowałem na temat kontrapasa:
Witam,
Zwracam się z prośbą o przeanalizowanie możliwości wprowadzenia następujących zmian w organizacji ruchu na ul. Kapucyńskiej, które miałyby moim zdaniem istotny wpływ na podniesienie poziomu bezpieczeństwa rowerzystów korzystających z kontrapasa.
1. Brak wygrodzenia objętego zakazem parkowania (znak B-36) chodnika po północnej stronie ul. Kapucyńskiej przy skrzyżowaniu z ul. Miodową słupkami blokującymi U-12c (lub słupkami blokującymi typu "Syrenka") powoduje, że część pasa ruchu dla samochodów jest zajęta przez parkujące samochody, co powoduje poruszanie się samochodów jadących od strony ul. Miodowej w kierunku al. "Solidarności" przekraczanie przez kierowców linii podwójnej ciągłej dzielącej pas ruchu, którym powinni się poruszać,
od kontrapasa.
2. Zdarzają się także sytuacje, kiedy kierowcy, który wcześniej zaparkowali na chodniku po północnej stronie ul. Kapucyńskiej przy skrzyżowaniu z ul. Miodową wyjeżdżają do ul. Miodowej korzystając z kontrapasa rowerowego. Sytuacje taką ilustruje 5 i 6 zdjęcie przedstawione w załączniku.
3. Niezrozumiałe jest dla mnie poprowadzenie końcowego odcinka kontrapasa rowerowego przed ul. Miodową w oddaleniu od krawężnika - gdyby poprowadzić końcowy odcinek kontrapasa za przejściem dla pieszych przez ul. Kapucyńskią przy skrzyżowaniu z ul. Miodową,poiprowadzono bezpośrednio przy krawężniku to byłby zachowany większy odstęp pomiędzy pojazdami skręcającymi z ul. Miodowej w lewo w ul. Kapucyńską a rowerzystami skręcającymi z kontrapasa na ul. Kapucyńskiej w prawo w ul. Miodową.
4. Po wymalowaniu kontrapasa bezpośrednio przy krawężniku możliwe byłoby zastosowanie np. okrągłej wyspy z 4 elementów prefabrykowanych z żółtym pylonem i znakiem wskazującym, że skręcając w lewo z ul. Miodowej w ul. Kapucyńską wyspę należy omijać po jej prawej stronie. Uważam, że jest to istotne, ponieważ wielu kierowców jeździ "na pamięć" i "ścina" zakręt przez obszar wyłączony z ruchu, a nawet przez wlot kontrapasa na skrzyżowanie z ul. Miodową. Taką sytuację ilustrują zdjęcia 1 - 4
przedstawione w załączniku.
5. Zwracam się z zapytaniem, czy prowadzą Państwo obserwację warunków ruchu w związku z wytyczeniem kontrapasa rowerowego na ul. Kapucyńskiej i czy przewidują Państwo wprowadzenie proponowanych przeze mnie (i/lub innych) zmian w organizacji ruchu.
6. Zwracam się także z prośbą o udzielenie informacji, czy przewidziane jest przywrócenie betonowych barier przy Al. "Solidarności" (poza początkowym odcinkiem, którędy rowerzyści wjeżdżają za tunelem na kontrapas, ponieważ może on być wykorzystywany przez kierowców samochodów do dojazdu po kontrapasie rowerowym do ul. Miodowej. Ewentualnie może wystarczyć zastosowanie przewężenia przy wyspie na końcu pasa do skrętu w prawo, tak aby uniemożliwić przejazd samochodem przy niej.
Dziękuję i pozdrawiam
Grzegorz Romanik
-
was miał ochotę i czas, to można dla porównania nagrać inne sposoby pokonania tego odcinka (bez parcia na pedały, przejeżdżania po przejściach dla pieszych, spokojnie, około 20-25 km/h, dostosowując prędkość do warunków
Po optymalizacji trasy z użyciem kontrapasu mój dojazd do pracy z około 35-40 minut skrócił się do około 30-35. Dzięki!
-
A można wiedzieć (mniej więcej) skąd dokąd jeździsz i jak pokonywałeś ten odcinek, gdy nie było kontrapasa?
was miał ochotę i czas, to można dla porównania nagrać inne sposoby pokonania tego odcinka (bez parcia na pedały, przejeżdżania po przejściach dla pieszych, spokojnie, około 20-25 km/h, dostosowując prędkość do warunków
Po optymalizacji trasy z użyciem kontrapasu mój dojazd do pracy z około 35-40 minut skrócił się do około 30-35. Dzięki!
-
Wczoraj testowałam kontrapas im. Grzegorza... tfu, kontrapas na Kapucyńskiej ;) Jest śliczny! (pas, nie Grzegorz ;)). Podjazd jest łagodny i nieforsowny. No i mam nareszcie wygodny dojazd do księgarni na Miodowej :)
-
Jest śliczny! (pas, nie Grzegorz ;)).
Asiu, podpadasz ;)
Tymczasem na stronie ZM pojawił się artykuł o kontrapasie:
http://www.zm.org.pl/?a=kapucynska-125 (http://www.zm.org.pl/?a=kapucynska-125)
Poza potrzebnymi zmianami związanymi z parkowaniem na zakazie przy Miodowej zaczynają się też problemy z ruchem samochodów po kontrapasie od trasy W-Z do Miodowej:
http://forum.zm.org.pl/viewtopic.php?f=1&t=1881&start=60#p22043 (http://forum.zm.org.pl/viewtopic.php?f=1&t=1881&start=60#p22043)
-
Jest śliczny! (pas, nie Grzegorz ;)).
Asiu, podpadasz ;)
Po prostu nie chcę dostać ścierą bez łeb od Kasi ;) a poza tym tak mogę mówić tylko o Jednej Osobie na Świecie ;)
-
Jest śliczny! (pas, nie Grzegorz ;)).
Asiu, podpadasz ;)
Po prostu nie chcę dostać ścierą bez łeb od Kasi ;) a poza tym tak mogę mówić tylko o Jednej Osobie na Świecie ;)
A tak to mnie trochę wkurzyłaś tym offtopem, o tym, że nie jestem śliczny... ;)
-
Do tych dwóch rowerzystów, którzy chcieli przejechać na drugą stronę Wisły nie dotarło, że kontrapas służy do wjazdu z Al. Solidarności na Miodową - w efekcie na końcu kontrapasa przejechali na skos przez wszystkie pasy przed tunelem:
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/487187_4278725853379_250106473_n.jpg)
-
Z moich obserwacji też wynika, że rowerzyści z tego kontrapasa zwyczajnie nie korzystają. Albo jadą (w innej relacji) prosto na Bankowy, albo wpychają się na wespół z wózkami dziecięcymi do windy.
Tak to jest, gdy się takiemu kierowcy zabierze półtorej tony blachy. Nagle dostaje głupawki i nawet znaków czytać nie potrafii ;) :D :D
-
Tomek, ja bym tak nie generalizował... Według mnie taka i podobna jazda rowerzystów to efekt kompletnego braku edukacji od podstawówki!
Dalej - kształt i jakość infrastruktury rowerowej w Warszawie, ale i w Polsce, uczy ciągłej partyzantki. Jak się te śmieszki i ścieżki ciągle urywają, ich przebieg jest nieintuicyjny to jak jeżdżą ludzie? Po chodniku, po trawniku... a byle jak, byle do przodu. Przyzwyczajenie ludzie, że wszystko co rowerowe jest dwukierunkowe też nie pomaga w takich sytuacjach.
Skąd Ci ludzie mają wiedzieć co to jest pas rowerowy, kontrapas rowerowy, jak się z tego korzysta? Kierowcy też tego nie wiedzą i już słyszałem jak na "kontrkapucynie" trąbili na prawidłowo jadących rowerzystów (w innych miastach też tak się dzieję)... Kompletny brak edukacji >:(
-
Kierowcy też tego nie wiedzą i już słyszałem jak na "kontrkapucynie" trąbili na prawidłowo jadących rowerzystów (w innych miastach też tak się dzieję)... Kompletny brak edukacji >:(
Porażający brak EDukacji!
No właśnie tak jest w całym mieście >:( .
Wielu kierowców trąbiło (i niestety nadal na mnie trąbi), wtedy gdy prawidłowo podjeżdżałem ul. Orszady (nie jadąc kontrapasem) z M.W. na Ursynów, umiejętnie wyprzedzając niektóre wjeżdżające wolniej samochody.
Niektórym kierowcom po prostu nie mieści się w głowach że można tak agresywniej podjeżdżać.
A na zjeździe z Ursynowa ul. Orszady prawidłowo kontrapasem muszę często po zmroku (nadal umiejętnie!) omijać tych nieogarniętych rowerzystów nim podjeżdżających.
-
[
A na zjeździe z Ursynowa ul. Orszady prawidłowo kontrapasem muszę często po zmroku (nadal umiejętnie!) omijać tych nieogarniętych rowerzystów nim podjeżdżających.
Więc jest okazja aby w tym miejscu rozlokowała się Policja i mandaty wlepiała za
1. Jazdę pod prąd
2. Przekraczanie linii ciągłej.
Może wówczas ci rowerzyści zrozumieliby, że PORD dotyczy także rowerzystów.
A sprawa edukacji to nie problem. Wystarczy przeczytać PORD i się stosować do przepisów w nim zawartych.
-
A sprawa edukacji to nie problem. Wystarczy przeczytać PORD i się stosować do przepisów w nim zawartych.
Właśnie to jest problem największy owe wziąć i przeczytać.
Dopóki PoRD nie stanie się lekturą obowiązkową, a inaczej mówiąc
podręcznikiem szkolnym przedmiotu, który można oblać
i zimować w tej samej klasie; to będziemy mieli to co mamy.
Chaos, głupota i trąbienie.
-
[
Dopóki PoRD nie stanie się lekturą obowiązkową,
...ewentualnie codzienną czytanką do poduszki dla dzieci a także dla dużych i baaaaardzo dużych chłopców :D :D :D
-
Taka ewentualność nie istnieje.
Najdobitniej to widać na ulicach.
Niektóre dziewczynki też święte nie są.
-
Rozwiązaniem nie jest nakaz czytania PORD. Większość ludzi nie rozumie prostych zdań i siłą rzeczy taka lektura niczego ich nie nauczy. Nie zmienia to faktu, że można jeździć idealnie z przepisami, nie znając ani zdania z kodeksu. Jestem pewien, że większość tutaj obecnych całego kodeksu drogowego nigdy nie przeczytała.
-
. Jestem pewien, że większość tutaj obecnych całego kodeksu drogowego nigdy nie przeczytała.
Przeczytała, przeczytała ale czasami ciężko nadążyć nad nowelizacjami...
-
Mówię o większości, a nie o Tobie, robercieroberciejeden ;)
-
. Jestem pewien, że większość tutaj obecnych całego kodeksu drogowego nigdy nie przeczytała.
Przeczytała, przeczytała ale czasami ciężko nadążyć nad nowelizacjami...
To o czym mówicie to jest gigantyczny problem. PoRD i wszystko dookoła to bubel niestety. Jest przeładowany regulacjami, napisany zbyt skomplikowanym językiem, a do tego od 1997 roku był zmieniany 76 razy, co sprawia że trochę ciężko za tym nadążyć nawet jak się człowiek mocno stara (a większość kierowców po zdaniu prawka ma to już w dupie).
PORD trzeba by uprościć, napisać od nowa. Skrócić go. Wywalić z niego do oddzielnych ustaw lub rozporządzeń wiele wyjątków, detali, rzeczy nieistotnych dla kierowcy itp. Zamiast zapisywać każdy detal w prawie starać się napisać to tak, by ludzie zrozumieli ducha tego prawa, ogólne założenia i myśl przewodnią. Jak to zrozumieją, to później sami sobie będą umieli zastosować ogólne zapisy do wyjątkowych i szczególnych sytuacji. Bo dziś kują to na pamięć nie rozumiejąc o co w tym chodzi - i jak tylko zdarzy się nietypowa sytuacja, to jest problem.
Po drugie, PORD powinien być jak skała. Zmieniany rzadko, a nie 10x w roku. A jak już jest zmieniany, to zmiany powinny iść pakietem, a za tymi zmianami powinna być GIGANTYCZNA kampania edukacyjna informująca ludzi o co w tym chodzi.
Po trzecie edukacja komunikacyjna obecna, będąca parodią robioną przez niedoświadczonych ludzi którzy zrobili kursik by dostać nowe godzinki, powinna być zastąpiona czymś POWAŻNYM, obecnym od przedszkola do minimum gimnazjum. Edukacja kierowców też nie powinna się kończyć na zdaniu na prawko - słynne testy DMV w stanach to dobre rozwiązanie, bo kierowca raz na parę lat, by zdać test MUSI sobie te przepisy przeczytać i przypomnieć. U nas kierowcy takiej motywacji nie mają. Same testy też powinny być inne, skupiać się przede wszystkim na wpojeniu szacunku do niechronionych uczestników ruchu i unikania zachowań niebezpiecznych, a nie rycia ile metrów od przejścia nie wolno zaparkować, nawet gdy ZDMy wyznaczają tam miejsca parkingowe ;) Bo dziś testy i kursy w ogóle nie poruszają tematu poszanowania innych uczestników ruchu, zwłaszcza niechronionych. Rezultat to 30 do 50% udział pieszych wśród ofiar, 10% udział cyklistów i galopująco rosnący udział motocykli i skuterów, którymi jazda jest już bardziej niebezpieczna statystycznie niż jazda rowerem.
-
Rozwiązaniem nie jest nakaz czytania PORD. Większość ludzi nie rozumie prostych zdań i siłą rzeczy taka lektura niczego ich nie nauczy.
Ta dwójka rowerzystów zjeżdżających kontrapasem pod prąd w stronę mostu prostych obrazków też najwyraźniej nie zrozumiała:
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/560677_4034010575650_1074919907_n.jpg)
-
No właśnie
Ci cykliści "nie jarzą" o co chodzi z jazdą kontrapasami
Niestety takich "jeźdźców bez głów" jest znacznie więcej - praktycznie spotykam ich codziennie ::) .
Takie "proste obrazki" bardzo by się przydały na np. ogarniętą "rowerową samowolką" ul. Orszady.
Wiem, wiem że nikt z ludzi za to odpowiedzialnych na to Sam nie wpadnie, że i tam należało by takie znaki postawić.
Trzeba będzie im to podpowiedzieć.
-
Ta dwójka rowerzystów zjeżdżających kontrapasem pod prąd w stronę mostu prostych obrazków też najwyraźniej nie zrozumiała:
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/560677_4034010575650_1074919907_n.jpg)
Wrong photo, tu widać tylko jednego i po powiększeniu prawidłowo jadącego rowerzystę, chyba że trenuje cofanie tyłem na lusterkach, za chwilę wjedzie w jakąś zatokę i zaparkuje "na kopertę" :D
Ale dobra pobiłeś rekord świata i udowodniłeś, że ktoś tam odźiwo prawidłowo jeździ :D
P.S.
A powyższe zachowania nie są dowodem braku edukacji, tylko wynikiem obecnego stanu edukacji.
Mnie na przykład, w takim przedszkolu uczyli, że na pasach po dojściu do połowy, mam się zatrzymać i sprawdzić, czy nic nie jedzie z tamtej strony. Tłumaczenie przedszkolance, że ''zatrzymywanie się na środku jezdni i przepuszczanie samochodów jest niebezpieczne'', zostało potraktowane jako dowcip i publicznie wyśmiane. Teraz już wiecie dlaczego macie się bać kierowców na obcych numerach. Oni byli uczeni od dzieciństwa, że samochodem to mają licencje na zabijanie.
-
Wrong photo, tu widać tylko jednego i po powiększeniu prawidłowo jadącego rowerzystę, chyba że trenuje cofanie tyłem na lusterkach, za chwilę wjedzie w jakąś zatokę i zaparkuje "na kopertę" :D
Ale dobra pobiłeś rekord świata i udowodniłeś, że ktoś tam odźiwo prawidłowo jeździ :D
To jedno z ponad 200 archiwalnych zdjęć dokumentujących proces powstawania kontrapasa - tutaj pozostałe nadające się do publikacji: https://www.facebook.com/media/set/?set=a.3830980220018.2171742.1443253106&type=3&l=fc0cf87285 (https://www.facebook.com/media/set/?set=a.3830980220018.2171742.1443253106&type=3&l=fc0cf87285)
Mam dar bikolacji, ale nie mam daru bilokacji - jeśli zrobiłem u wylotu tunelu zdjęcie rowerzystów wjeżdżających pod prąd na pas do skrętu z Al. "S" na kontrapas, to nie mogłem ich sfotografować wcześniej przy skrzyżowaniu z Miodową ;)
Co do bicia rekordu i udowadniania, że ktoś tam jeździ prawidłowo - to rowerzystów jadących prawidłowo po kontrapasie prawidłowo widziałem tam już na pewno ponad 100, a jadących kontrapasem pod prąd tylko tych dwóch ze zdjęcia. Nieliczni skręcali w lewo w Miodową lub przejeżdżali po przejściu i wzdłuż Miodowej jechali chodnikiem (zarówno w stronę Krakowskiego Przedmieścia, jak i Pl. Krasińskich. Wzdłuż Miodowej to w ogóle dużo rowerzystów jeździ chodnikiem - część przy Kapucyńskiej zjeżdża z chodnika na jezdnię, część z jezdni na chodnik, pozostali albo przejeżdżają przez skrzyżowanie po jezdni albo po przejściu - żaden sposób pokonania skrzyżowania nie dominuje jakoś zdecydowanie, jeśli chodzi o rowerzystów jadących Miodową od Pl. Krasińskich do Krakowskiego Przedmieścia, choć mniej przejeżdża z jezdni na chodnik lub na odwrót. Trafiają się też rowerzyści jadący chodnikiem przy Kapucyńskiej w stronę Pl. Bankowego oraz piesi chodzący kontrapasem - czyżby przyciągała ich równa nawierzchnia bez latarni na środku i parkujących na chodniku samochodów? ;)
-
Co do bicia rekordu i udowadniania, że ktoś tam jeździ prawidłowo - to rowerzystów jadących prawidłowo po kontrapasie prawidłowo widziałem tam już na pewno ponad 100, a jadących kontrapasem pod prąd tylko tych dwóch ze zdjęcia.
Podwójna ciągła jest dość sugestywna dla większości osób. Reszta na dole orientuje się, że jadą pod prąd do tunelu, czyli że to chyba nie dla nich był ten pas i za kolejnym razem jadą już bardziej sensownie ;)
Bardziej martwiłbym się o inne kontrapasy, które nie są tak oczywiste. Np na Oboźnej i Dynasy różne kombinacje już widziałem i zdarzyło mi się tam być zaskakiwanym przez cyklistów jadących z przeciwka.
-
Bardziej martwiłbym się o inne kontrapasy, które nie są tak oczywiste. Np na Oboźnej i Dynasy różne kombinacje już widziałem i zdarzyło mi się tam być zaskakiwanym przez cyklistów jadących z przeciwka.
Mnóstwo rowerzystów jeździ pod prąd kontrapasem na ul. Orszady (pomiędzy Wilanowem a Ursynowem), ale ja już przestałem "pouczać", bo kiedyś jak jadąc prawidłowo krzyknąłem do kobiety jadącej pod prąd kontrapasem, że tamtędy to tylko w dół to baba się tak przejęła, że mało co nie wpadła pod samochód który mnie akurat wyprzedzał...
-
Też już raczej nie pouczam rowerzystów jadących pod prąd kontrapasem na ul.Orszady, bo to nie ma sensu. Większość z nich są na tyle odpornymi na "grzeczne zwrócenie uwagi", że nic to nie wnosi w ich dalsze zachowanie na kontrapasie.
Takim "niereformowalnym" już NIC nie pomoże ::)
-
Wczoraj zauważyłem jeszcze jeden sposób wykorzystania pasa do skrętu w prawo na kontrapas, a mianowicie taki, że rowerzyści jadący prosto Al. "Solidarności" jadą pasem do skrętu w prawo na kontrapas, przejeżdżają na wprost przez obszar wyłączony z ruchu a następnie jadą pasem włączania z Kapucyńskiej w Al. "S".
-
Wczoraj zauważyłem jeszcze jeden sposób wykorzystania pasa do skrętu w prawo na kontrapas, a mianowicie taki, że rowerzyści jadący prosto Al. "Solidarności" jadą pasem do skrętu w prawo na kontrapas, przejeżdżają na wprost przez obszar wyłączony z ruchu a następnie jadą pasem włączania z Kapucyńskiej w Al. "S".
Jest to sposób na brak pasa rowerowego.
-
Wczoraj zauważyłem jeszcze jeden sposób wykorzystania pasa do skrętu w prawo na kontrapas, a mianowicie taki, że rowerzyści jadący prosto Al. "Solidarności" jadą pasem do skrętu w prawo na kontrapas, przejeżdżają na wprost przez obszar wyłączony z ruchu a następnie jadą pasem włączania z Kapucyńskiej w Al. "S".
Jest to sposób na brak pasa rowerowego.
Chyba na poisanie się głupotą, w ten sposób trzeba się niepotrzebnie drugi raz włączać do ruchu 8)
-
Wczoraj zauważyłem jeszcze jeden sposób wykorzystania pasa do skrętu w prawo na kontrapas, a mianowicie taki, że rowerzyści jadący prosto Al. "Solidarności" jadą pasem do skrętu w prawo na kontrapas, przejeżdżają na wprost przez obszar wyłączony z ruchu a następnie jadą pasem włączania z Kapucyńskiej w Al. "S".
Jest to sposób na brak pasa rowerowego.
Chyba na poisanie się głupotą, w ten sposób trzeba się niepotrzebnie drugi raz włączać do ruchu 8)
Sądzę, że ten manewr może być problemem dla pojazdu wielkogabarytowego a nie dla mizernego roweru.
-
Chyba na poisanie się głupotą, w ten sposób trzeba się niepotrzebnie drugi raz włączać do ruchu 8)
Sądzę, że ten manewr może być problemem dla pojazdu wielkogabarytowego a nie dla mizernego roweru.
Tak czy siak, trzeba ponownie wjechać na pas po którym mkną samochody i autobusy.
-
Chyba na poisanie się głupotą, w ten sposób trzeba się niepotrzebnie drugi raz włączać do ruchu 8)
Sądzę, że ten manewr może być problemem dla pojazdu wielkogabarytowego a nie dla mizernego roweru.
Tak czy siak, trzeba ponownie wjechać na pas po którym mkną samochody i autobusy.
Zgadza sie. A jaką widzisz trudność w tym manewrze... ???
-
Zgadza sie. A jaką widzisz trudność w tym manewrze... ???
W chwili w której jesteś na swoim pasie, możesz spokojnie nim jechać przed siebie, bo pojazdy za tobą świetnie cie widzą. W momencie w którym włączasz się na pas, musisz uwzględnić to, że tym pasem pomykają, często bardzo szybko pojazdy które mają przed tobą pierwszeństwo, i dla których to że zaraz wjedziesz na ich pas nie jest takie oczywiste.
Ale jak ktoś lubi być wyprzedzanym na gazetę ;)
-
http://goo.gl/maps/VPJW (http://goo.gl/maps/VPJW)
wjazd na Kontrapas, nieprawidłowe przekroczenie linii ciągłej, wjechanie na pas do skrętu w prawo i na pas rozbiegowy to sposób na chwilową ucieczkę spod celownika kierowcy. Ja takich ludzi rozumiem i popieram.
-
http://goo.gl/maps/VPJW (http://goo.gl/maps/VPJW)
wjazd na Kontrapas, nieprawidłowe przekroczenie linii ciągłej, wjechanie na pas do skrętu w prawo i na pas rozbiegowy to sposób na chwilową ucieczkę spod celownika kierowcy. Ja takich ludzi rozumiem i popieram.
Ja włączam w takich sytuacjach zagłuszacz radaru i odpalam flary i też uciekam lotem nurkowym kierowcy MIGa-29 :D
Gry wideo się chyba pomyliły :D ;)