Warszawska Masa Krytyczna

Infrastruktura rowerowa i sprawy lokalne => Moje miasto... Warszawa => Wątek zaczęty przez: vit w 08 Gru 2016, 21:18:35

Tytuł: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: vit w 08 Gru 2016, 21:18:35
Podobno miało być odśnieżane.
Podobno.

Wrzucajcie Wasze doświadczenia z jazdy, również te pozytywne - na przykład: był wieczór, a śnieg nie padał, więc miasto doskonale wywiązało się z odśnieżania.

Proszę o wrzucanie zdjęć z datą i godziną - to może być argument w rozmowie z ZOMem o jakości ich pracy, za którą biorą wynagrodzenie.
Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: jolajola1 w 09 Gru 2016, 00:48:39
ale Witek... dziś było plus dziewięć... nawet to nieodśnieżone znikło
ale, jako osoba rowerowa jeżdżąca każdego dni gdzie indziej napiszę

jak ktoś jeździ rowerem transportowo codziennie na jednej trasie, to już pod 2/3 dobach wie, gdzie odśnieżane, gdzie odgarniane, gdzie wygodnie
ale ja jeżdżę każdego dnia do indziej
i przeklinam!

z tydzień temu wrąbałam się w CPIR wzdłuż Zielenieckiej, po 800 metrach byłam spocona jak mysz, te uskoki lodowe, górki śnieżne po pieszych i koleiny -  a obok, za torami i ścisłymi barierkami, podwójna pusta-prawie dwupasmówka..... nie dało sie tam dostać, chyba że bym zawróciła

2 dni póżniej, od wnuka z blisko Stawek wracałam,  najlżej pojechać DDR równoległą Jagiellńskiej... ale po 20 metrach prawie zaliczyam glebę, wróciłam  do ronda Starzyńskiego i posuwałam jezdnią

trudno mieć w g łowie mapę odśnieżanych dróg rowerowych całego miasta

Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: Franc w 09 Gru 2016, 01:48:34
Trasa Siekierkowska odśnieżona - co prawda nie od razu i nie dokładnie, ale można uznać, że odsnieżone: jak we wtorek rano sypnęło, to się ślizgałem do pracy, ale powrót był po w zasadzie czystej kostce.
Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: vit w 09 Gru 2016, 11:12:13
ale Witek... dziś było plus dziewięć... nawet to nieodśnieżone znikło
Jola, ja rozumiem, że 9 stopni, ale jak ZOM powoła komisję ds. jakości odśnieżania i pierwsze posiedzenie zrobi w maju to problemu na pewno nie zauważy - dlatego dobrze by było wiedzieć na bieżąco od tych co jeżdżą:

Trasa Siekierkowska odśnieżona - co prawda nie od razu i nie dokładnie, ale można uznać, że odsnieżone: jak we wtorek rano sypnęło, to się ślizgałem do pracy, ale powrót był po w zasadzie czystej kostce.
i o to chodzi - nie dasz rady sama codziennie sprawdzić

trudno mieć w g łowie mapę odśnieżanych dróg rowerowych całego miasta
dlatego powinniśmy mapę odśnieżania od razu wstawić na forum, a nie po jakichś fejsbókach hasać :P
Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: rowerozof w 09 Gru 2016, 11:25:06
Jak chcecie to mogę przygotować zaczyn mapy odśnieżania. Nawet miałem już pomysł taką mapę zrobić.
Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: jerzy1234 w 09 Gru 2016, 11:35:29
Aleja Jana Pawła -wiadukt przy Arkadii nie był nigdy ruszony. Po przeciwnej stronie po kilku dniach po opadach.
Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: rowerozof w 09 Gru 2016, 11:39:37
To ja napisze co było przejezdne (ośnieżone nie było w 100%, ale najważniejsze jest przejzdność) .
Kasprzaka -Prymasa-AJ (Karolkowa- Blue City) było nieodśnieżone. Kawałek Daszyński - Karolkowa odśnieżyli dopiero w poniedziałek-wtorek.
Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: vit w 09 Gru 2016, 12:37:57
To ja napisze co było przejezdne (ośnieżone nie było w 100%, ale najważniejsze jest przejzdność) .
no nie wiem...
(https://lh3.googleusercontent.com/73dWm5tYDffGEXlLztoImGFSDyrR8N0wWqEKVI4VeMKB96WcwlDnh6PcsJObp1FcEKv7zRio4OHTAkZmzFHEiStLZFpTlHocIcuD5ixYCPxwciCoK0tfVV2rtr5ZkhDaku7zG_08gDKG9yJl2HSu0CRWfHrsGoXD-GfssDrjbyqQyF6IHox3mNnqRQNjRxrORv4m1ENeR3ihJjNhPek63dtc7hDbFrGiKbOv4f25U5mUPCiSsYhzEslZ8J2NO3xZyjcE5kyfuR9fQpyqPMYtvueRJti1jl9cDGxX3A1JDczPHxeLAQt4vjqc1zZg59x8JF2Zvdre6iBrfwYVjD4HWjtU8yG8MmQAipEkSghwysGfkJ6ifSAQBgIokDHEYiMWZ-nEKMu873jMp_ltwXyoN_irOF_paFcTTtWxzAJkDOcHkwbl2-s_ikDUk65X-1MSYl2sF0bkRy7oolOWhjR3JsGMS_MdFVEFSH3Uq1wlBh_fFr8tAZzJof4bMKHlqIsfoERl77N1JRCUURtan1kg3EwQzRR8x6-YTVemI1UAC47Z5NMRY4X6WscCXaeCeo3DCF_j3zGM9_nrLZg38jPKeuBxFyxmQGJaU2a5JQjFyxKFD6tnFQAC3sbuo6rVXWDACPpSTUtTnBUiE2iDoDXOjIjyXjMwsgPXRjDXmFFosA=w640-h480-no)
Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: rowerozof w 09 Gru 2016, 12:54:59
To czy jest odśnieżone to kwestia definicji. Jeśli na 3m ddrze śnieg leży na 0,5m to jest odśnieżone czy nie?
Tu widać poziom ruchu rowerowego :)
Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: vit w 09 Gru 2016, 13:20:45
wydeptaj sobie scieżkę?

chyba nie o to chodzi, nie o taki standard walczymy/zabiegamy
Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 10 Gru 2016, 10:19:23
Kawałek Daszyński - Karolkowa odśnieżyli dopiero w poniedziałek-wtorek.

Po moich pięciu zgłoszeniach 3 różnymi kanałami. A pewnie nie byłem jedyny. Ale tego odcinka obiecuję pilnować tej zimy, nauczę wykonawcę, że tu mu nikt nie odpuści, choćbym miał zgłaszać po 5x po każdym opadzie śniegu :D

Proponuję to samo robić z innymi miejscami.
Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: petek w 03 Sty 2017, 10:03:29
Może nie na temat odśnieżania,ale zgłosiłem jakiś czas temu do ZOMu konieczność sprzątnięcia pasów rowerowych na Marywilskiej. Niestety odzewu i efektu brak.
Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: jolajola1 w 03 Sty 2017, 12:24:11
Petek:
Napisałam do ZOMu, odpowiedź od razu
"Dzień dobry, dziękujemy za zgłoszenie. Prosimy o doprecyzowanie o które DDR chodzi? O  pasy w jezdni czy w ciągu pieszym? Albo na którym odcinku?"

doprecyzujesz?
Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: petek w 03 Sty 2017, 13:57:01
Napisali mi, że przekażą list do odpowiedniej jednostki i od tej pory cisza. Jeżdżę tamtędy codziennie i widzę, że nic nie zrobiono.
Pisałem im, że na całej długości pasy dla rowerów nie były sprzątane od kiedy zostały wymalowane. W związku z tym nagromadziło się na nich sporo błota i kamieni.
Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: jolajola1 w 03 Sty 2017, 14:17:19
na całej długości pasy, ok, czyli i przed i za Płochocińską?
po obu stronach?
czy te kawałki wydzielonych dróg rowerowych też?
Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: petek w 03 Sty 2017, 17:45:20
Jola, ja im pisałem, że po obu stronach na całej długości od wiaduktu nad torami do Trasy Toruńskiej.
Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: mp0011 w 03 Sty 2017, 20:20:01
Potwierdzam że jest tam niefajnie. Może nie na całej długości, ale są miejsca, że widać max 1/3 szerokości pasa, bo reszta jest przykryta błotem, kamyczkami i innym syfem... Przez to trzeba jechać przy linii, co powoduje niepotrzebne sytuacje konfliktowe...
Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: petek w 03 Sty 2017, 20:33:51
Ja jeżdżę codziennie. Mój rower przez to błoto wygląda jak siedem nieszczęść, a już nie chcę myśleć jak to błoto wpływa na zużycie sprzętu.
Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: kultowy w 16 Sty 2017, 20:30:35
tras siekierkowska (od ostrobramskiej do sanktuarium) odśnieżana regularnie i w miarę porządnie. ale ilość soli wykańcza sprzęt - łańcuch pokrywa się brunatną warstewką rdzy po każdej jeździe do/z pracy.
Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: rowerozof w 17 Sty 2017, 09:48:51
tras siekierkowska (od ostrobramskiej do sanktuarium) odśnieżana regularnie i w miarę porządnie. ale ilość soli wykańcza sprzęt - łańcuch pokrywa się brunatną warstewką rdzy po każdej jeździe do/z pracy.
Jak chcesz mieć standard taki jak na ulicach to bez soli chyba się nie da, albo będzie bardzo drogo.

Ja jestem zadowolony mimo soli. Na mojej trasie to co ma być odśnieżone jest odśnieżone. Akcja odśnieżania przebiega chyba najlepiej jak do tej pory. Biorąc też pod uwagę to że jest dosyć śnieżna zima.
Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: vit w 17 Sty 2017, 13:43:38
Ja jestem zadowolony mimo soli. Na mojej trasie to co ma być odśnieżone jest odśnieżone. Akcja odśnieżania przebiega chyba najlepiej jak do tej pory. Biorąc też pod uwagę to że jest dosyć śnieżna zima.
Czyli skakanie Miastu po głowie jednak efekty przynosi :)
Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: mp0011 w 17 Sty 2017, 14:26:19
Troszkę dziś pojeździłem, i nie jest najlepiej z odśnieżaniem - chyba, że tak ma być, że jezdnia czysta i sucha, chodnik oskrobany do gołego betonu, a na DdR tylko wyjeżdżony przez rowerzystów szlaczek... Oczywiście mówię o "zielonych" odcinkach z mapki ZM.

https://goo.gl/photos/PdgiEFhsuXwbp271A
Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: rowerozof w 17 Sty 2017, 14:46:32
Troszkę dziś pojeździłem, i nie jest najlepiej z odśnieżaniem - chyba, że tak ma być, że jezdnia czysta i sucha, chodnik oskrobany do gołego betonu, a na DdR tylko wyjeżdżony przez rowerzystów szlaczek... Oczywiście mówię o "zielonych" odcinkach z mapki ZM.

https://goo.gl/photos/PdgiEFhsuXwbp271A
Na Kasprzaka, Prymasa i Jerozolimskich dużo lepiej.
Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 18 Sty 2017, 11:37:29
Na Prostej bez zmian, a zgłaszam regularnie. W sumie to zaraz zgłosze znowu, bo przejezdność występuje dzięki temu, że rowerzysci wyjeździli kołami, a miejscami jest jednak konkretny lód. Jedzie się (przynajmniej poziomem), ale gdyby na tym przyszło hamować, bo np. jakiś pieszy wlezie, to będzie kłopot.
Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: kaczor1 w 19 Sty 2017, 15:12:57
Solidarności/Radzymińska ok.
Po zgłoszeniu sprzątnięto też przy Piotra Skargi.

Trochę szkoda, że nie odśnieżają nowej drogi przez Park Praski do Wybrzeża...  :(
Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: jolajola1 w 20 Sty 2017, 00:01:12
sprawozdaję, że południową stronę DDR USA odśnieżają wyjatkowo sprawnie
co z nieba nie nasypie, to po 3-4 godzinach odśnieżone perfekcyjnie, odsunięte na boki plus chyba ciut solone, bo nie zamarza, miejscami sucho
... tylko mi szkoda, że w podróży TAM jadę nitką północną, południową tylko wracam
Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: rowerozof w 20 Sty 2017, 09:42:24
Na Prostej bez zmian, a zgłaszam regularnie. W sumie to zaraz zgłosze znowu, bo przejezdność występuje dzięki temu, że rowerzysci wyjeździli kołami, a miejscami jest jednak konkretny lód. Jedzie się (przynajmniej poziomem), ale gdyby na tym przyszło hamować, bo np. jakiś pieszy wlezie, to będzie kłopot.
Chodzi ci o te kilka metrów pomiędzy Karolkową a Towarową po stronie południowej ?
Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 20 Sty 2017, 13:43:20
Na Prostej bez zmian, a zgłaszam regularnie. W sumie to zaraz zgłosze znowu, bo przejezdność występuje dzięki temu, że rowerzysci wyjeździli kołami, a miejscami jest jednak konkretny lód. Jedzie się (przynajmniej poziomem), ale gdyby na tym przyszło hamować, bo np. jakiś pieszy wlezie, to będzie kłopot.
Chodzi ci o te kilka metrów pomiędzy Karolkową a Towarową po stronie południowej ?

Te kilka metrów co jest zalane na grubo to jedno. Tam cię coś musi lać na ddr, inaczej by tak nie zamarzało na grubo.

Reszta z cieńszą warstwą lodu i śniegu rozjezdżoną kołami rowerów tylko na środku, to drugi temat. Dwie koleinki, a miejscami jedna są wystarczające, o ile nie musisz z nich wyjechać (minąć się, wyprzedzić, ominąć pieszego, który wlazł na ddr). Poza tą koleinką jest SŁABO.

Oba jednak świadczą o tym samym - ddr po tej stronie nie jest utrzymana właściwie.



A po drugiej stronie ulicy jest jeszcze gorzej - tam miejscami śnieg miał 20cm głebokości, były zaspy w poprzek i w ogóle się jechac nie dawało.
Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: rowerozof w 20 Sty 2017, 14:10:24
A po drugiej stronie ulicy jest jeszcze gorzej - tam miejscami śnieg miał 20cm głebokości, były zaspy w poprzek i w ogóle się jechac nie dawało.
Po północnej się nie deklarowali
Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: petek w 26 Sty 2017, 08:50:24
Dostałem list od ZOMu, że Marywilską sprzątną, ale po sezonie zimowym. Wtedy to nawet piasek zmiotą z ddrów. Tacy są kochani.
Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 26 Sty 2017, 09:44:07
Dostałem list od ZOMu, że Marywilską sprzątną, ale po sezonie zimowym. Wtedy to nawet piasek zmiotą z ddrów. Tacy są kochani.

Szczyt łaski normalnie, już na wiosnę wykonają swoją robotę. WOW, Szacuneczek, tak bardzo ZOM... ;)
Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: jolajola1 w 26 Sty 2017, 23:45:31
Mandat dla rowerzysty, który jechał jezdnią, gdy DDR była nieodśnieżona i zalodzona - nie, nie u nas, tylko w Bydgoszczy.
Ja, osobiście, bym mandatu nie przyjęła i starała się zrobić jak największą zawieruchę.
http://metropoliabydgoska.pl/rowerzysta-zadbal-o-wlasne-bezpieczenstwo-i-dostal-mandat-sonda/ (http://metropoliabydgoska.pl/rowerzysta-zadbal-o-wlasne-bezpieczenstwo-i-dostal-mandat-sonda/)

Macie jakieś pomysły, co w razie takiej sytuacji mówić panom-policjantom?
Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: mp0011 w 27 Sty 2017, 00:14:46
Macie jakieś pomysły, co w razie takiej sytuacji mówić panom-policjantom?

Cytat: UPRD Art.3.1
Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są obowiązani (...) unikać wszelkiego działania, które mogłoby spowodować zagrożenie bezpieczeństwa (...). Przez działanie rozumie się również zaniechanie.

Zaniechanie jazdy niebezpiecznym DdR jest zgodne z prawem.
Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 27 Sty 2017, 08:05:32
Mówić, że nie przyjmuje się mandatu.
Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: vit w 27 Sty 2017, 12:51:36
Mówić, że nie przyjmuje się mandatu.
Taaa, łatwo powiedzieć, a ile razy sam tak zrobiłeś?
Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: jerzy1234 w 27 Sty 2017, 17:31:11
To co dać się karać -jak wszystko przeczy logice?
Mam się zabić w imię praworządności? Ja jeżdżę i na razie mijające radiowozy jeszcze nic do mnie nie miały.
Według mnie lepiej to wygląda jak jadę jezdnią ,niż przez to że obok zlodowaciała ścieżynka to mam pieszych na chodniku straszyć swoim tchórzostwem .
Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: mp0011 w 27 Sty 2017, 18:16:00
Moim skromnym, C-13 na drogach nie objętych odśnieżaniem powinien być zasłonięty folią, choć to by z kolei oznaczało zakaz jazdy jeżeli śnieg już stopnieje. Ewentualnie, powinny być drogowskazy do alternatywnej, odśnieżanej trasy.

Ewentualnie, proponuję akcję zalepiania śniegiem takich znaków. Przecież nie można karać za niestosowanie się do niewidocznego znaku...  ;)

Wczoraj mało się nie zabiłem na moście Świętokrzyskim. Zjeżdżam w stronę Pragi po południowej stronie mostu, i fragment DdR jest totalnie zawalony śniegiem (wcześniej była albo odśnieżona, albo śnieg był rozjeżdżony i dało się jechać), więc muszę zjechać na chodnik. Śnieg na DdR się kończy, widać czysty asfalt, więc chcę zjechać z chodnika, a tu ZONK - niczym nie posypany, goły, czarny lód na granicy chodnika i DdR. Wieczorem zupełnie niewidoczny...

Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: em c w 30 Sty 2017, 12:39:36
DDR przy Sobieskiego (strona zachodnia) mniej lub bardziej skuta lodem, miejscami całkowicie (fragmenty dla zaawansoanych użytkówników). Wg strony UM powinna być odśnieżona, napisałem maila.
Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 30 Sty 2017, 17:27:37
Mówić, że nie przyjmuje się mandatu.
Taaa, łatwo powiedzieć, a ile razy sam tak zrobiłeś?

Trochę tego było. O dziwo ani razu nie skończyłem z tego powodu w sądzie, ani z wyrokiem nakazowym. Zwykle policjanci się wycofywali, coś bełkotali o jakimś pouczeniu i się w spokoju rozstawaliśmy - może dlatego, że zawsze w takiej sytuacji jestem spokojny, grzeczny, nie obrażam, nie wyzywam, nie wywyższam się, nie walę sarkazmem, nie popędzam, nie walę tradycyjnym "przestępcami byście się zajęli", po prostu obstaje przy swoim punkcie widzenia, ale trzymając się merytoryki i przepisów PoRD (który nierzadko mam ze sobą lub na szybko googluję co mi potrzeba). 
Trudno mi policzyć, czy takich sytuacji, gdzie się nie zgodziłem z policjantem i powiedziałem, że nie przyjm e mandatu, miałem więcej niż 30, czy mniej - nie notuję. Ale to będzie liczba gdzieś w tych okolicach, bo parę lat się już poruszam po drogach.

Raz tylko było tak, że po kilku miesiącach przyszło mi pismo o "umorzeniu z powodu niewykrycia sprawcy". Sytuacja o tyle zabawna, że to była stłuczka (samochodami), nikt nie zwiał, było 3 świadków, dane wszystkich uczestników zostały spisane, policja obejrzała miejsce zdarzenia  - generalnie mieli wszystko, tylko nie wiedzieli komu uwierzyć, więc nie uwierzyli nikomu :-)

A czemu pytasz?
Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: vit w 30 Sty 2017, 17:37:37
Bo przeszedłem drogę sądową i ... wiem jaka ona przyjemna.
I jaka sprawiedliwa.

Łatwo się krzyczy "nie przyjmuj mandatu", idzie do sądu słabo...
Tytuł: Odp: Jakość odśnieżania
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 30 Sty 2017, 18:00:51
Bo przeszedłem drogę sądową i ... wiem jaka ona przyjemna.
I jaka sprawiedliwa.

Łatwo się krzyczy "nie przyjmuj mandatu", idzie do sądu słabo...

Nikt nie obiecuje drogi usłanej różami, ale ja nie przyjmując mandatów lub przekonując policjantów do swoich racji oszczędziłem do tej pory pewnie z 5000zł.