Warszawska Masa Krytyczna

Infrastruktura rowerowa i sprawy lokalne => Bielany, Bemowo, Żoliborz => Wątek zaczęty przez: Hipek99 w 24 Cze 2013, 11:46:25

Tytuł: Czy to faktycznie DDR? Warunki, jakie powinna spełniać
Wiadomość wysłana przez: Hipek99 w 24 Cze 2013, 11:46:25
Od chwili już zastanawia mnie pewna sprawa. Jadąc Radiową w kierunku północno-zachodnim, minąwszy rondo przy skrzyżowaniu z Kaliskiego, po chwili napotykam wydeptaną, szeroką ale "leśną" ścieżkę oznaczoną jako DDR.

Pytanie jest takie: czy DDR nie powinna spełniać jakichś warunków dotyczących nawierzchni, czyli coś jak asfalt, kostka, płyta, a nie wydeptana, choć może i utwardzona, goła ziemia?

Nie zawracam sobie nią zwykle głowy i jadę asfaltem, ale wolałbym wiedzieć, jak (i czy) się bronić na wypadek, gdyby ktoś mnie chciał nagrodzić za nieposłuszeństwo możliwością dofinansowania lokalnego budżetu z mojej pensji.
Tytuł: Odp: Czy to faktycznie DDR? Warunki, jakie powinna spełniać
Wiadomość wysłana przez: em c w 24 Cze 2013, 13:54:44
Wow, jakie cudo. W street view (https://maps.google.pl/maps?q=ul.+kaliskiego+warszawa&hl=pl&ll=52.259316,20.897353&spn=0.002574,0.004823&sll=52.250978,20.918505&sspn=0.010299,0.01929&gl=pl&hnear=Sylwestra+Kaliskiego,+Warszawa,+mazowieckie&t=m&z=18&layer=c&cbll=52.259252,20.897479&panoid=zXWjLHdDo2BaNaeazwCnEw&cbp=12,326.97,,0,22.03) wygląda jak kawałek wyjeżdżonego trawnika. Przy Kaliskiego stoi oznaczenie tej.. tego czegoś jako ciąg pieszo rowerowy (C-13/16), ale dalej przy wyjeźdźcie z podwórka jest już C-13, ale ustawiony tylko z jednej strony i widoczny dla jadących w stronę południowo-wschodnią, bez p-11. Na podobnej zasadzie można by ustawić znaki na Wołoskiej i Żwirki i Wigury i liczba "ddr" w wwie podskoczyłaby znacznie. Na pewno nie czułbym się zobowiązany do jeżdżenia tym czymś i podejrzewam, że ewentualny mandat można by wybronić przed sądem

W ogóle, czy nakaz korzystania z ddr prowadzącej w kierunku jazdy dotyczy też ciągów pieszo-rowerowych (C-13/16), ktoś wie?
Tytuł: Odp: Czy to faktycznie DDR? Warunki, jakie powinna spełniać
Wiadomość wysłana przez: Mhrok w 24 Cze 2013, 14:45:36
W ogóle, czy nakaz korzystania z ddr prowadzącej w kierunku jazdy dotyczy też ciągów pieszo-rowerowych (C-13/16), ktoś wie?
To silnie zależy od interpretującego przepisy.
A jeżeli chodzi o ten... no, to coś to jak dla mnie to się kończy razem z utwardzoną nawierzchnią (właściwie to skręca w prawo) a to wydeptane... to jest trawnik, tylko bez trawy. Oczywiście po nim, jak to po większości trawników nie ma obowiązku, co więcej, nie wolno jeździć.
Tytuł: Odp: Czy to faktycznie DDR? Warunki, jakie powinna spełniać
Wiadomość wysłana przez: robertrobert1 w 24 Cze 2013, 16:43:27
I jak zimą, w przypadku takiej offroadowej ścieżki, domagać się odśnieżania... ???
Tytuł: Odp: Czy to faktycznie DDR? Warunki, jakie powinna spełniać
Wiadomość wysłana przez: `L` w 24 Cze 2013, 21:41:04
Pytanie jest takie: czy DDR nie powinna spełniać jakichś warunków dotyczących nawierzchni, czyli coś jak asfalt, kostka, płyta, a nie wydeptana, choć może i utwardzona, goła ziemia?

Zastrzeżenie: nie jestem prawnikiem  :P

Zalecane są kostka albo asfalt. Wymogów ogólnokrajowych nie ma...  ::)

Można jednak gmerać w okolicach art. 231.1 kk w zw. z art 86 par. 1 kw w zw. z art. Art. 45.1.1,6,10 PoRD w zw. z rozporządzeniem ministra transportu i gospodarki morskiej z dnia 2 marca 1999 r. (Dz. U. Nr 43, poz. 430).
Po ludzku: urzędnik (a jeśli nie on, to znak jest tym bardziej nieważny) umieszczając znak dopuścił się przestępstwa poprzez zaniedbanie swych obowiązków działając na szkodę interesu publicznego poprzez spowodowanie zagrożenia w ruchu lądowym poprzez umieszczenie znaku bezprawne, gdyż niezgodnie z (edit:)czerwoną książeczką. rozporządzeniem. Eat this!  ;D
Tytuł: Odp: Czy to faktycznie DDR? Warunki, jakie powinna spełniać
Wiadomość wysłana przez: Hipek99 w 26 Cze 2013, 22:07:51
W street view (https://maps.google.pl/maps?q=ul.+kaliskiego+warszawa&hl=pl&ll=52.259316,20.897353&spn=0.002574,0.004823&sll=52.250978,20.918505&sspn=0.010299,0.01929&gl=pl&hnear=Sylwestra+Kaliskiego,+Warszawa,+mazowieckie&t=m&z=18&layer=c&cbll=52.259252,20.897479&panoid=zXWjLHdDo2BaNaeazwCnEw&cbp=12,326.97,,0,22.03) wygląda jak kawałek wyjeżdżonego trawnika.

A jeżeli chodzi o ten... no, to coś to jak dla mnie to się kończy razem z utwardzoną nawierzchnią (właściwie to skręca w prawo) a to wydeptane... to jest trawnik, tylko bez trawy. Oczywiście po nim, jak to po większości trawników nie ma obowiązku, co więcej, nie wolno jeździć.

Zalecane są kostka albo asfalt. Wymogów ogólnokrajowych nie ma...  ::)
Czyli niestety, jest to, czego się obawiałem: wystarczy, że na utwardzonym kawałku byle czego ktoś ustawi znaki i zadba, żeby to byle co było odpowiednio szerokie, a już wywinięcie się z obowiązku jazdy takim czymś będzie utrudnione. Bo przecież i policjant, i ja będziemy wiedzieli, że robię z niego idiotę tłumacząc, że to trawnik, a po nim jeździć nie wolno...

Do tego wychodzi na to, że chyba niepotrzebnie odkrzyknąłem kierowcy "Dupa rowerowa!" na jego "Ścieżka rowerowa!" i wskazywanie mi palcem, gdzie "powinienem" jechać. Do białej gorączki mnie doprowadza takie machanie paluchami.
Tytuł: Odp: Czy to faktycznie DDR? Warunki, jakie powinna spełniać
Wiadomość wysłana przez: biały w 26 Cze 2013, 22:58:48
Na moje oko w tej DDR występują uskoki o wysokości przekraczającej 10mm, dziury, elementy zagrażające bezpieczeństwu, przerosty, gałęzie w skrajni, nieprawidłowo ulokowane w drodze słupki, nieprawidłowe oznakowanie i mam wrażenie, że szerokość jest zbyt mała. A zatem należy zgłosić to (http://forum.masa.waw.pl/index.php?topic=2761.0), żeby naprawili :>

"Dupa rowerowa!"
Muszę to sobie zapamiętać!
Tytuł: Odp: Czy to faktycznie DDR? Warunki, jakie powinna spełniać
Wiadomość wysłana przez: em c w 26 Cze 2013, 23:48:05
o hahaahha wyobraziłem sobie odpowiedni wniosek który wytykał by wszystkie niezgodności z przepisami  :D
Tytuł: Odp: Czy to faktycznie DDR? Warunki, jakie powinna spełniać
Wiadomość wysłana przez: Szprycha w 11 Sie 2013, 20:37:25
Bo to jest Bemowo i tu żyję się lepiej a rządzi tu znakami drogowymi Pan Adam Sokołowski(Wydział Inwestycji)
Na bogato jest z ilością znaków C13/C16 na Obrońców Tobruku.
DDRiP wzdłuż Osmańczyka zastawiony samochodami-gdyż Urząd Dzielnicy Bemowo kazał zdemontować słupki U-12 w 2006 roku i od czasu jest tam miejsce do pracy "STOPHAM" http://stopham.su/