Warszawska Masa Krytyczna

Infrastruktura rowerowa i sprawy lokalne => Śródmieście, Wola => Wątek zaczęty przez: mplonski w 27 Lut 2010, 17:56:50

Tytuł: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: mplonski w 27 Lut 2010, 17:56:50
Niniejszym chciałbym zawiadomić, że ZDM po kilku miesiącach udzielił pozytywnej opinii nt. postawienia stojaków rowerowych przy ul. Nowowiejskiej:

1) przy sklepach rowerowych (Cyklop i spółka)
2) przy skrzyżowaniu Nowowiejska / Niepodległości (na Nowowiejskiej w kierunku zachodnim od skrzyżowania, kilka metrów przed kioskiem)
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: raku_15 w 27 Lut 2010, 19:27:53
Czyli stojaki będą w niedługim czasie postawione czy już stoją?
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: mplonski w 27 Lut 2010, 19:54:49
Dopiero przyszła pozytywna opinia. Najpierw trzeba będzie poczekać, aż argument "złe warunki pogodowe" przestanie być sensowny, potem dopiero zacznie się stawianie stojaków.
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: gromanik w 05 Mar 2010, 11:34:35
Po ostatnim wybryku ZDM i Straży Miejskiej, które chciały mi odciąć rower od znaku i groziły sądem doszedłem do wniosku, że zrobię to, co zwykle robię w takich sytuacjach:

(http://www.bialoleka.masa.waw.pl/images/GR-05-03-2010-UDS-01.jpg)

(http://www.bialoleka.masa.waw.pl/images/GR-05-03-2010-UDS-01-2.jpg)
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: raku_15 w 05 Mar 2010, 13:14:59
Czy mógł byś mi napisac co mam robic w takich sytułacjach jak tobie sie trafiła.. gdyż ja bym sie bardzo zdenerwował i mógł bym być niemiły dla strazników a wiem ze mógł bym badziej zostac ukarany...
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: gromanik w 05 Mar 2010, 13:59:05
Czy mógł byś mi napisac co mam robic w takich sytułacjach jak tobie sie trafiła.. gdyż ja bym sie bardzo zdenerwował i mógł bym być niemiły dla strazników a wiem ze mógł bym badziej zostac ukarany...

Ja też się (trochę) zdenerwowałem i też jakiś super miły nie byłem, ale to był element taktyki - wskutek tego ludzie wokół interesowali się co się dzieje ;) - sam rower poziomy jest ciekawy, a jak jeszcze wokół niego coś się dzieje z udziałem Zarządu Dróg Miejskich i Straży Miejskiej to już w ogóle wzbudza zainteresowanie, które z kolej wzmaga presję społeczną na to, żeby Straż Miejska się odczepiła i zajęła jakimś poważniejszym problemem.

Pierwsza rzecz (na danie sobie czasu na obmyślenie strategii), to w moim wypadku było zostawienie strażnika przy rowerze w celu zadzwonienia do kogoś, kto mógł mieć takie doświadczenia wcześniej - po prostu powiedziałem zbliżającemu się strażnikowi, że potrzebuję zadzwonić i że w związku z tym, jeśli chce porozmawiać, to będzie musiał poczekać.

Po kilkuminutowej rozmowie telefonicznej z tym kimś skorzystałem z otrzymanej rady, że w Kodeksie Postępowania Administracyjnego jest

Art. 6. Organy administracji publicznej działają na podstawie przepisów prawa.

w związku z tym, zażądałem wskazania podstawy prawnej i tu zaczęło się dochodzenie do tego, że coś tam jest w szczegółowych warunkach technicznych dla znaków i sygnałów drogowych (Czerwona książeczka - dzieło rozmiarów podręcznika anatomii dla studentów medycyny, bardzo drogie a przez to rzadko spotykane - do tego stopnia, że większość urzędów korzysta z kserówek ;)), ale zgodnie z moimi przewidywaniami strażnik nie był w stanie podać artykułu na którym opierał swoje stanowisko.

Potem jako przerywnik nastąpił kolejny telefon ;)

W końcu strażnik stwierdził, że powinien wypisać wniosek o ukaranie do Sądu Grodzkiego, a ja na to, że ja najpierw chciałbym otrzymać mandat (którego przyjęcia oczywiście bym odmówił i na tej podstawie sprawa została by skierowana do sądu grodzkiego) - różnica jest ta, że wypisanie mandatu, odmowa przyjęcia mandatu, sporządzenie wniosku o ukaranie do sądu grodzkiego, i wylegitymowanie to naprawdę sporo papierkowej roboty - w końcu wyszło na to, że nawet nie zostałem wylegitymowany...
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: SeBeQ w 05 Mar 2010, 14:27:53
strażnik stwierdził, że powinien wypisać wniosek o ukaranie do Sądu Grodzkiego, a ja na to, że ja najpierw chciałbym otrzymać mandat (którego przyjęcia oczywiście bym odmówił i na tej podstawie sprawa została by skierowana do sądu grodzkiego) - różnica jest ta, że wypisanie mandatu, odmowa przyjęcia mandatu, sporządzenie wniosku o ukaranie do sądu grodzkiego, i wylegitymowanie to naprawdę sporo papierkowej roboty - w końcu wyszło na to, że nawet nie zostałem wylegitymowany...
Mistrzowska taktyka, pogratulować :)
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 05 Mar 2010, 18:21:53
Mistrzowska taktyka, pogratulować :)

A dziękuję, dziękuję :-)


Swoją drogą już nie muszę pytać Gromanika jak się skończyła cała ta historia. Bo skoro opisał, to już wiem co i jak. A to do mnie wtedy dzwonił.


A tak na przyszłość. NIE MA przepisu mówiącego o zakazie parkowania rowerów do znaku drogowego. Rozporządzenie w sprawie szczegółowych warunków... (długa nazwa, w skrócie: "czerwona książeczka") może sobie różne rzeczy mówić, bo ono obowiązuje BUDOWNICZYCH DRÓG i są tam wymienione rzeczy typowo dla budowniczych i drogowców. ONO NIE JEST dla użytkowników dróg, zwykły zjadacz chleba nawet nie ma szansy tego rozporządzenia poznać, bo je się KUPUJE (tak jak normy) i nie ma go w Internecie i innych publicznie dostępnych źródłach.
 

Użytkowników dróg obowiązują Prawo o Ruchu Drogowym (TYLKO na drogach publicznych, czyli np na parkingu pod marketem, w parku, czy drodze wewnętrznej już nie!!!) i rozporządzenia do których owo prawo się odwołuje. Rozporządzenia nie_szczegółowe (nie_dla_budowniczych). Np Rozporządzenie w sprawie znaków i sygnałów drogowych, czy rozporządzenie w sprawie obowiązkowego wyposażenia pojazdów (chyba jakoś tak to się nazywa). A te nie zakazują parkowania rowerem. Ba, nawet jak jest zakaz parkowania i chodnik i autom nie wolno parkować, to rower MOŻE zaparkować tam - przy znaku, albo i nie przy znaku. 


Powtórzę to, co zawsze mówi Olek - warto mówić SPRAWDZAM i żądać podstawy prawnej od funkcjonariusza/urzednika. Ale nie podstawy w stylu "noooo, to jest w rozporządzeniu psze pana" tylko konkretnie: paragraf, ustęp, numer, treść. Wtedy jakoś zwykle "władza" traci swojego powera i stanowczość :-)
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: raku_15 w 05 Mar 2010, 18:27:37
Dziekuje za wszystkie dobre rady :) Zawsze sie przyda...
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 05 Mar 2010, 18:37:37
Dziekuje za wszystkie dobre rady :) Zawsze sie przyda...

A jeszcze: Prosząc o to KONIECZNIE trzeba być super miłym, kulturalnym i spokojnym. Reakcja jest wtedy o wiele lepsza i efekt jest naprawdę wart poświęcenia :-)
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: gromanik w 07 Kwi 2010, 14:16:59
Po mojej przygodzie z pracownikiem ZDM i strażnikiem (niezbyt) miejskim otrzymałem odpowiedź dot. ustawienia stojaków rowerowych przy ul. Św. Barbary 1 z Urzędu Dzielnicy Śródmieście:

Cytat: Artur Kucharski, Koordynator ds. Transportu Rowerowego w Dzielnicy Śródmieście
Witam Panie Grzegorzu
 
W zwiazku z Pana mailem dot. montażu stojaków rowerowych przy ul. Św. Barbary, uprzejmie informuję, że we wskazanej przez Pana lokalizacji istnieje techniczna możliwość zamontowania maksymalnie dwóch stojaków rowerowych.
Jednocześnie informuję, iż zwróciłem sie do Biura Drogownictwa i Komunikacji z prośbą o zaopiniowanie zaproponowanej przez Pana lokalizacji. Ostateczna decyzja w sprawie montażu stojaków rowerowych przy ul. Św. Barbary zostanie podjęta po uzyskaniu stosownych informacji z Biura Drogownictwa i Komunikacji.
 
Pozdrawiam
Artur Kucharski
Koordynator ds. Transportu Rowerowego w Dzielnicy Śródmieście

Dla przypomnienia moje pismo w tej sprawie:
(http://www.bialoleka.masa.waw.pl/images/GR-05-03-2010-UDS-01.jpg)

(http://www.bialoleka.masa.waw.pl/images/GR-05-03-2010-UDS-01-2.jpg)
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: pimpf w 07 Kwi 2010, 14:25:34
Po mojej przygodzie z pracownikiem ZDM i strażnikiem (niezbyt) miejskim otrzymałem odpowiedź dot. ustawienia stojaków rowerowych przy ul. Św. Barbary 1 z Urzędu Dzielnicy Śródmieście:
Szacunek. Przyznam się, że nie wiem czy miałbym tyle samozaparcia i chyba cierpliwości, żeby tak pisać, pisać, pisać... No ale rozróżniam pisanie w sprawie dostawienia stojaków od zapytania dlaczego nie zrobiono czegoś tak jak należy...
<samokrytyka mode on>
a może  to tak że ja mam lenia.... i się mi po prostu nie chce... echhhh
<samokrytyka mode off>
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: mplonski w 07 Kwi 2010, 18:37:57
i jeszcze Pl. Bankowy do kolekcji

(http://s.plo.net.pl/pisma/MP-7-4-10-53.jpg)
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 08 Kwi 2010, 03:14:43
<samokrytyka mode on>
a może  to tak że ja mam lenia.... i się mi po prostu nie chce... echhhh
<samokrytyka mode off>

Masz lenia :-P Ale spoko, lenistwo jest siłą napędową świata i wiele osób nakręca do działania (w tym mnie).

Tylko trzeba sobie uświadomić, że napisanie pisma jest mniej męczące niż np przejeżdżanie po za wysokich krawężnikach codziennie, albo bieganie pieszo kilkaset metrów do najbliższego stojaka ;-)
Dlatego ja przede wszystkim zgłaszam to, co mam po drodze i mi bardzo przeszkadza. Reszta jest fakultatywna.
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: SeBeQ w 09 Kwi 2010, 13:12:13
Cytat: Raffi
Masz lenia :-P Ale spoko, lenistwo jest siłą napędową świata i wiele osób nakręca do działania
Podobno praca uszlachetnia, ale lenistwo uszczęśliwia :D
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: mplonski w 28 Kwi 2010, 15:53:45
nowość w sprawie stojaków - burmistrz śródmieścia twierdzi, że stojaki można zaliczyć do "małej infrastruktury", a tą zajmuje się ZOM, który także może stawiać stojaki. ponoć jest w tej kwestii dobra współpraca między ZOMem a ZDMem.
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: gromanik w 29 Cze 2010, 02:53:40
No i już Straż Miejska ani ZDM nie będzie się mnie, ani innych rowerzystów czepiać za przypinanie roweru do znaku, bo wnioskowane przeze mnie stojaki zostały ustawione i zabezpieczone przed parkującymi zbyt blisko samochodami:
(http://images.photo.bikestats.eu/zdjecie,600,113109,nowe-stojaki-rowerowe-pod-obopem.jpg)

(http://images.photo.bikestats.eu/zdjecie,600,113110,2-nowe-stojaki-rowerowe-na-sw-barbary.jpg)

A tak to się formalnie zaczęło:
(http://www.bialoleka.masa.waw.pl/images/GR-05-03-2010-UDS-01.jpg)

(http://www.bialoleka.masa.waw.pl/images/GR-05-03-2010-UDS-01-2.jpg)
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: Savil w 29 Cze 2010, 12:24:01
Trochę poza Śródmieściem, ale też przydatne - na Grójeckiej 17, między siedzibą PKO a ratusza, są stojaki rowerowe. Takie [na oko] porządnie, w kształcie A [takie jak U z jeszcze jedną kreską]. Stoją trochę schowane, więc trzeba uwierzyć mi na słowo, że są i poszukać między tymi dwoma budynkami. Za to prawie zawsze są w cieniu, więc latem rower się nie przegrzeje. Stoją trochę za wjazdem dla wózków do ratusza i chyba nie ma jak ich czymś zastawić, więc działają :)
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: gromanik w 29 Cze 2010, 14:59:19
Trochę poza Śródmieściem, ale też przydatne - na Grójeckiej 17, między siedzibą PKO a ratusza, są stojaki rowerowe. Takie [na oko] porządnie, w kształcie A [takie jak U z jeszcze jedną kreską]. Stoją trochę schowane, więc trzeba uwierzyć mi na słowo, że są i poszukać między tymi dwoma budynkami. Za to prawie zawsze są w cieniu, więc latem rower się nie przegrzeje. Stoją trochę za wjazdem dla wózków do ratusza i chyba nie ma jak ich czymś zastawić, więc działają :)

A dodasz do mapy?
http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF&msa=0&msid=104086557276260250887.000475a7aa71f3e42a743 (http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF&msa=0&msid=104086557276260250887.000475a7aa71f3e42a743)
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: chrupek w 29 Cze 2010, 19:43:23
Szkoda że nie ma pod Klifem na okopowej :(
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: Savil w 29 Cze 2010, 23:03:16
Dodałam. Nie wiem tylko czemu zamiast niebieskiej pinezki jest granatowa łezka. Ale jest.
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: Maćkofff w 30 Cze 2010, 00:31:43
Zmieniłem. Jak już dodasz znacznik, to w dymku musisz kliknąć na ten znacznik i masz pozostałe do wyboru, m.in. pinezkę ;)
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: oelka w 13 Lip 2010, 21:10:22
Nie mój rower, ale taka ciekawostka zaobserwowana w niedzielę, w Alejach Ujazdowskich:
(http://images.photo.bikestats.eu/zdjecie,600,116845,byl-sobie-rower-1.jpg) (http://photo.bikestats.eu/zdjecie,116845,byl-sobie-rower-1.html)
Do roweru przyczepiona jest kartka A4 w koszulce:
(http://images.photo.bikestats.eu/zdjecie,600,116846,byl-sobie-rower-2.jpg) (http://photo.bikestats.eu/zdjecie,116846,byl-sobie-rower-2.html)
A na kartce można przeczytać:
(http://images.photo.bikestats.eu/zdjecie,600,116847,byl-sobie-rower-3.jpg) (http://photo.bikestats.eu/zdjecie,116847,byl-sobie-rower-3.html)

Krzysztof
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: mplonski w 13 Lip 2010, 22:47:37
no cóż, gromanikowi chcieli już raz odcinać, ciekawy jaka teraz byłaby podstawa prawna (do "odholowania") ;-)

ciekawe też na jakiej podstawie uznają, że jest to miejsce niedozwolone i jedynym słusznym miejscem są stojaki (pewnie wyrwikółka). może czas na jakieś masowe parkowanie w tej okolicy?
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: qwerJA w 13 Lip 2010, 23:31:44
Do roweru przyczepiona jest kartka A4 w koszulce:

Fajny anonim ci przyczepili, szkoda że nie napisali od kogo :D
Na prywatnych osiedlach jak przyklejają kartkę na szybę to piszą przynajmniej kto ją przykleił  :)

A tak wogle to tak zaparkowałaś że strasznie blokujesz ''ruch'' , pani z piskiem chcącej podejść z pupilem do drzewa :)
Bo ''ruch drogowy'' jest w polskim prawie pojęciem abstrakcyjnym  :D :D :P
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 14 Lip 2010, 17:32:01
no cóż, gromanikowi chcieli już raz odcinać, ciekawy jaka teraz byłaby podstawa prawna (do "odholowania") ;-)

Podstawy prawnej NIE MA. By uzasadnić odcięcie roweru trzebaby naprawdę potężnej gimnastyki prawnej, nawet z odholowaniem auta nie jest łatwo (co widzimy na codzień). Takie odholowanie można śmiało zgłosić jako kradzież do Policji i czekać na rezultaty w ściganiu sprawców takiej samowoli prawnej. A później sądzić się o zwrot zniszczonego U-locka i np koszty jeżdżenia pojazdem zastępczym ;-)

Ewentualne mandaty, które próbują nam wystawić - absolutnie nie przyjmować ich i iść do sądu, by tam udowadniali swoje racje.

ciekawe też na jakiej podstawie uznają, że jest to miejsce niedozwolone i jedynym słusznym miejscem są stojaki (pewnie wyrwikółka).

Właśnie o to pytał kiedyś Gromanik i Mu Pan z ZDM ze Strażnikiem Miejskim nie umieli znaleźć podstawy prawnej przez godzinę. Ostatecznie sobie odpuścili ;-)

może czas na jakieś masowe parkowanie w tej okolicy?

Po co? Ja bym po prostu zostawił ta kartkę z drugą w środku, że anonimy mnie nie interesują, więc następnym razem proszę z: pieczątką, podpisem, podstawą prawną i wszystkim innym tym, czego KPA wymaga od pism urzędowych,

A do tego napisał, podobnie jak kiedyś Gromanik, pismo do ZDM by postawili tam stojaki rowerowe. No chyba, że takowe (stojaki, nie mylić z wyrwikółkami), już są.
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: mplonski w 14 Lip 2010, 19:33:42
Wiem, że podstawy prawnej do usunięcia roweru nie ma.

Aleje Ujazdowskie są akurat własnością ZDM'u, więc ze stojakami będzie ciężko, chyba, że chcesz takie jak na KP. Jakby więcej osób nagle zaparkowało to by mieli lekki problem i może by im się odechciało dawać takie karteczki. ;)
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 14 Lip 2010, 23:28:20
ZDM z tego co wiem, od pewnego czasu nieco lepszym okiem patrzy na możliwość postawienia stojaków na swoim terenie. Śródmieście takie stojaki w każdym razie stawiało na terenie ZDM. To i Mokotów może będzie chciał, tylko potrzebny jest ktoś, kto by o to powalczył.

Tak czy siak, po postawieniu rowerów tam, czy innej akcji i tak KTOŚ będzie musiał o to powalczyć, bo samo się nie zrobi. Od zobaczenia 10 rowerów tam ten od kartek przecież nie domyśli się, że ma jakiś problem ze stojakiem i powinien postawić lepszy stojak ;-)
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: mplonski w 14 Lip 2010, 23:57:54
możesz mi podać konkretne lokalizacje gdzie UD Śródmieście postawił stojaki na terenie ZDM'u? jak pisałem z burmistrzem to za nic nie chciał stawiać stojaków na terenach ZDM'u.

jedynie ZOM był chętny do stawiania stojaków, ale takich jak na krakowskim przedmieściu, co mi osobiście nie pasuje.
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: wildzi w 15 Lip 2010, 23:37:56
Widziałem dzisiaj ten rower, stał dokładnie w tym samym miejscu. Przednie koło mocowane na szybkozłącze, tak samo siodełko i tylne koło... Rower przypięty "kiełbasą" gdzie łuski popękały. Aż się dziwię że jeszcze stoi w całości, że ktoś nie ukradł choćby "kawałka". Może ratuje go miejsce... monitorowane?
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: chrupek w 16 Lip 2010, 08:22:22
A jak wygląda sprawa ze stawianiem stojaków pod Centrami Handlowymi? To też robi ZDM czy już inna para kaloszy? Chodzi mi o KLIF na Okopowej
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 16 Lip 2010, 10:07:31
A jak wygląda sprawa ze stawianiem stojaków pod Centrami Handlowymi?

Na terenach prywatnych, miasto stojaków raczej nie postawi. Musisz się z tym postulatem zgłaszać do dyrekcji Klifa.
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: mplonski w 16 Lip 2010, 19:58:12
rozmawiałem z P. Kucharskim nt. stawiania stojaków od miasta na terenach prywatnych (np szkół) i sprawa jest w toku ;-) mam dostać info jak będzie coś więcej wiadomo.
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: Maćkofff w 28 Lip 2010, 00:04:49
http://www.srodmiescie.warszawa.pl/cms/prt/view/parkingi-rowerowe.html (http://www.srodmiescie.warszawa.pl/cms/prt/view/parkingi-rowerowe.html)
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 28 Lip 2010, 10:20:39
rozmawiałem z P. Kucharskim nt. stawiania stojaków od miasta na terenach prywatnych (np szkół)

No szkoły to nie bardzo teren prywatny. Przynajmniej szkoły publiczne to teren gminny.

Stąd zupełnie nie rozumiem dlaczego od nich nie zaczęto - sukces akcji murowany!

i sprawa jest w toku ;-) mam dostać info jak będzie coś więcej wiadomo.

Bedziemy czekać niecierpliwie.
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: Makenzen w 25 Maj 2011, 12:34:26
Wczoraj chciałam na chwilę zostawić rower w podziemiach pod Dworcem Centralnym, w miejscu zaznaczonym strzałką, żeby wejść do sklepu. Gdy tylko przypięłam rower, zjawił się ochroniarz i powiedział, że tu nie wolno zostawiać rowerów. Ciekawi mnie, dlaczego, skoro rower w tym miejscu nikomu nie przeszkadza? Prześwit między kioskiem a barierką całkowicie zasłania filar i nie ma szans, żeby jakiś człowiek mógł się tam przecisnąć. To znaczy próbować by mógł, bo luka między filarem a barierką ma jakieś 20 cm szerokości, ale na zwykłą logikę korzystanie z tamtej części schodów jest bez sensu. Nic z tego nie rozumiem...

(I dziwię się, że nie można przypinać rowerów do znaków drogowych - ja tak robię całe życie i jak dotąd nigdy mi się nie zdarzyło, żeby ktoś mnie próbował stamtąd pogonić ;-))

(http://img94.imageshack.us/img94/2903/dddii.jpg)
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: mplonski w 25 Maj 2011, 13:08:26
A kto powiedział, że nie można ich przyczepiać do znaków drogowych?
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: storm w 25 Maj 2011, 13:10:41
@Makenzen - a pytałeś ochroniarza o podstawę prawną?
@M.p. - jw. Podstawa prawna jest ku temu? Wchodzi to jako nieszczenie znaków, albo zasłanianie ich? (lol)

Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: mplonski w 25 Maj 2011, 13:29:19
Zgodnie z PoRD nie wolno parkować w odległości 10m przed znakiem jeśli możemy go zasłonić. Jeśli go nie zasłaniamy to z tego co wiem nie ma podstaw prawnych do stwierdzenia że nie wolno parkować roweru do sztycy. Chyba, że zostanie przez nas uszkodzona -- wtedy ponosimy koszta naprawy. Ale jeśli jej nie niszczymy to jest to w pełni legalne...
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 25 Maj 2011, 13:35:26
A kto powiedział, że nie można ich przyczepiać do znaków drogowych?

Jeden facet z warsiawskiego ZDM-u. Ale jakoś nie umiał Gromanikowi pokazać podstawy prawnej tych bzdur co gada.
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: Makenzen w 25 Maj 2011, 23:44:40
@Makenzen - a pytałaś ochroniarza o podstawę prawną?

Ano nie, chociaż przyszło mi do głowy, że powinnam spytać. Ale przyszło dopiero w momencie, gdy rower już sobie stał zaparkowany na powierzchni ziemi - do sztycy od znaku drogowego ;)
A propos znaków, to taka offtopiczna anegdotka pozarowerowa: kilka lat temu zaparkowałam sobie samochód w miejscu, gdzie nigdy nie było zakazu parkowania, tfu: zatrzymywania się i postoju, i wyjechałam na kilka dni za granicę. Wracam, a tu... świeżo postawiony znak, a za moją wycieraczką przecudnej urody mandacik za parkowanie w niedozwolonym miejscu ;D
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: gromanik w 31 Lip 2011, 11:30:33
Te ramy przy drzewach w wielu miejscach można by było opatrzyć naklejkami STOJAK ROWEROWY - tanio by przybyło wiele miejsc do przypinania roweru:

(http://bzaborow.org/galer/photo/filename/79492/norm/080.JPG20110730-13841-1gzm0tg-0.jpg)
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: Makenzen w 31 Lip 2011, 11:59:23
Ładny masz ten rowerek.
A do stojaków przydrzewnych też przypinam swojego jednoślada :)
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: mplonski w 01 Sie 2011, 07:50:53
Z tego co kiedyś byłem na spotkaniu to takich osłon już się nie montuje, a niektóre nawet są demontowane.
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: gromanik w 11 Paź 2011, 06:32:50
Wczoraj wieczorem wracając z pracy odkryłem, że zamontowano 4 U-kształtne stojaki pod Sezamem od strony ul. Marszałkowskiej. Napisy na barierkach wygradzających miejsce prac  wskazują, że zamontowało je Pogotowie Drogowe ZDM, co może oznaczać, że dogadali się z ZOM-em (i innymi) i w końcu wypracowali sposób montażu stojaków przy ulicach w zarządzie ZDM...
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: gromanik w 17 Paź 2011, 21:33:43
Dziś wracając z pracy zobaczyłem, że jeden z nowiutkich stojaków znalazł się za zielonym płotem charakterystycznym dla budowy metra...

Wczoraj wieczorem wracając z pracy odkryłem, że zamontowano 4 U-kształtne stojaki pod Sezamem od strony ul. Marszałkowskiej. Napisy na barierkach wygradzających miejsce prac  wskazują, że zamontowało je Pogotowie Drogowe ZDM, co może oznaczać, że dogadali się z ZOM-em (i innymi) i w końcu wypracowali sposób montażu stojaków przy ulicach w zarządzie ZDM...
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: gromanik w 25 Paź 2011, 06:03:48
A dwa lub trzy dni później płot budowy metra przestawiono dalej od ulicy, więc znów dostępne (przynajmniej na razie) są wszystkie 4 stojaki pod Sezamem od strony Marszałkowskiej.
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: mateyko w 25 Paź 2011, 17:34:01
Zastanawiam się czy nie rozpoczać już spamowania urzędów, sklepów i innych placówek w celu postawienia stojaków. Wciąż widuję dużo rowerów nawet rano przy niskich temperaturach.  Zwykle jak piszę pismo o stojak argument nr 2 zaraz po "nie bo nie" jest brak środków w budżecie. Niech zatem znajdują środki już w tym roku  :)
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: qwerJA w 25 Paź 2011, 18:23:36
Pod BUWem, kilka powstało  :)
 
(http://api.photoshop.com/v1.0/accounts/55ced7d9c5a74783932f2b8093b2495d/assets/4927d06347cc415aae404f0e1c36a7db/renditions/1024.jpg?md=1319559390000)
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: axxenfall w 26 Paź 2011, 07:30:20
Pod BUWem, kilka powstało  :) 
Niby dobrze, ale gdyby zastąpili stojakami słupki, to jeszcze by nawet chodnik dla pieszych został, a tak rowerzyści też są zamieniani w buraków parkingowych :/
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: Drex w 26 Paź 2011, 08:27:20
Najśmieszniejsze jest to, że mając odpowiedniego U-Locka, można tych słupków użyć jako zajebisty stojak rowerowy. Wbrew pozorom- można do nich przypiąć rower bezpiecznie. ;)
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: qwerJA w 26 Paź 2011, 21:03:49
Czajnik, kiedyś pokazywał, czy nie chodzi może Kryptonita EVO4 ?
 
Ja tam nie próbowałem, jeszcze jakiś głąb nie zrozumie że to jest porządnie przypięte i poobija mi rower, próbując sobie udowodnić że to się da ukraść, albo przekręci go na jezdnię   :D
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: gromanik w 03 Lis 2011, 18:44:26
A dwa lub trzy dni później płot budowy metra przestawiono dalej od ulicy, więc znów dostępne (przynajmniej na razie) są wszystkie 4 stojaki pod Sezamem od strony Marszałkowskiej.

Miałem nosa pisząc "na razie" - teraz wszystkie 4 stojaki znalazły się za płotem budowy - niech żyje koordynacja inwestycji...
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: gromanik w 19 Lut 2012, 00:36:35
Pod Urzędem Dzielnicy Śródmieście stojaki elegancko odśnieżone, a kawałek dalej...

(http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/426297_3315896223240_1443253106_33166751_790207291_n.jpg)

(http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/418849_3315897183264_1443253106_33166752_1829297623_n.jpg)

(http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/424482_3315897543273_1443253106_33166753_874931268_n.jpg)
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: Rano1 w 19 Lut 2012, 09:36:36
Nie można aż tak się czepiać. Przy śnieżnej zimie i tak mało kto jeździ rowerem. Poza tym pewnie odśnieżający niekoniecznie wiedzą, do czego służą te metalowe rurki  ;D

Wracając na chwile do pierwszego postu w temacie - widząc próbę odczepiania przez ZDM/SM roweru skojarzyłbym ten preceder z próbą popełnienia przestępstwa przez funkcjonariusza i myślałbym o natychmiastowej rejestracji cyfrowej i zadzwonieniu na Policję  8) To tak, jakby SM widząc źle zaparkowany samochód próbowała się do niego włamać celem ... przeparkowania.
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: tomus1973 w 19 Lut 2012, 10:07:43
Hehehe, pani w kapturze podziwia Twoja poziomkę.
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: gromanik w 19 Lut 2012, 11:13:00
Uważam, że nie tylko można, ale i trzeba, bo inaczej będziemy takim rowerowym trzecim światem jeszcze przez wieki - z tego co pamiętam, to ponad 75% rowerzystów jeżdżących po Kopenhadze latem robi to także zimą - zimy mają podobne, ale podejście do zimowego utrzymania infrastruktury rowerowej zupełnie inne...

Nie można aż tak się czepiać. Przy śnieżnej zimie i tak mało kto jeździ rowerem. Poza tym pewnie odśnieżający niekoniecznie wiedzą, do czego służą te metalowe rurki  ;D
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 19 Lut 2012, 11:24:23
Uważam, że nie tylko można, ale i trzeba, bo inaczej będziemy takim rowerowym trzecim światem jeszcze przez wieki

Dokładnie. Jak będziemy się wzajemnie klepać po ramionkach, że wszyscy są idiotami i tak musi być, to nigdy ich niczego nie nauczymy.
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: gromanik w 22 Lut 2012, 13:22:37
Po wysłaniu w sobotę maila do Urzędu Dzielnicy Śródmieście we wtorek rano otoczenie stojaków było już odśnieżone:

(http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/409509_3345346079468_1443253106_33176407_1142518488_n.jpg)

(http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/401167_3345346919489_1443253106_33176409_1762100951_n.jpg)
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: `L` w 22 Lut 2012, 23:57:23
USTAWA o utrzymaniu czystości i porządku w gminach z dnia 13 września 1996 r.
Art. 1.  Ustawa określa:
                 1) zadania gminy oraz obowiązki właścicieli nieruchomości, dotyczące utrzymania czystości i porządku;                Art. 3. 1. Utrzymanie czystości i porządku w gminach należy do obowiązkowych zadań własnych gminy.
                               2. Gminy zapewniają czystość i porządek na swoim terenie i tworzą warunki niezbędne do ich utrzymania, a w        szczególności:
11) zapobiegają zanieczyszczaniu ulic, placów i terenów otwartych, w szczególności przez: zbieranie i          pozbywanie się, z zastrzeżeniem art. 5 ust. 4, błota, śniegu, lodu oraz innych zanieczyszczeń uprzątniętych z          chodników przez właścicieli nieruchomości oraz odpadów zgromadzonych w przeznaczonych do tego celu pojemnikach          ustawionych na chodniku;
Art. 5.  1. Właściciele nieruchomości        zapewniają utrzymanie czystości i porządku przez:
4) uprzątnięcie błota, śniegu, lodu i innych zanieczyszczeń z chodników położonych wzdłuż nieruchomości,          przy czym za taki chodnik uznaje się wydzieloną część drogi publicznej służącą dla ruchu pieszego położoną          bezpośrednio przy granicy nieruchomości; właściciel nieruchomości nie jest obowiązany do uprzątnięcia chodnika,          na którym jest dopuszczony płatny postój lub parkowanie pojazdów samochodowych;


Wytłuszczenia moje.

Jeśli stojaki rowerowe są umieszczone na chodniku to moim zdaniem zarządca nieruchomości musi uprzątnąć taki chodnik ze śniegu - nie jest to chodnik przeznaczony dla parkowania pojazdów samochodowych.

 
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: gromanik w 23 Lut 2012, 22:05:47
(http://www.bialoleka.masa.waw.pl/images/ZTP-III-510-M%C5%81-057-2634-12.jpg)
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: gromanik w 24 Lip 2012, 19:20:05
Wniosek o dodatkowe stojaki przy Św. Barbary 1
http://www.bialoleka.masa.waw.pl/images/GR-2012-06-04-UDS-01.jpg (http://www.bialoleka.masa.waw.pl/images/GR-2012-06-04-UDS-01.jpg)
http://www.bialoleka.masa.waw.pl/images/GR-2012-06-04-UDS-01-2.jpg (http://www.bialoleka.masa.waw.pl/images/GR-2012-06-04-UDS-01-2.jpg)
http://www.bialoleka.masa.waw.pl/images/GR-2012-06-04-UDS-01-3.jpg (http://www.bialoleka.masa.waw.pl/images/GR-2012-06-04-UDS-01-3.jpg)
http://www.bialoleka.masa.waw.pl/images/GR-2012-06-04-UDS-01-4.jpg (http://www.bialoleka.masa.waw.pl/images/GR-2012-06-04-UDS-01-4.jpg)

Odpowiedź (pozytywna) - stojaki stanęły, zanim ją dostałem. Ciekawy jest jednak ostatni akapit pisma dotyczący przypinania rowerów do sztyc znaków drogowych:
http://www.bialoleka.masa.waw.pl/images/ZTP-V-430-MCY-201-8529-12.jpg (http://www.bialoleka.masa.waw.pl/images/ZTP-V-430-MCY-201-8529-12.jpg)
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: gromanik w 27 Lip 2012, 10:21:36
Ze stojakowych nowości - pojawiło się 6 stojaków przy Empiku obok ronda de Gaulle'a od strony Al. Jerozolimskich.
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 28 Lip 2012, 08:58:40
Ze stojakowych nowości - pojawiło się 6 stojaków przy Empiku obok ronda de Gaulle'a od strony Al. Jerozolimskich.

Bardzo się cieszę, bo są tam mega potrzebne. Do tej pory wszyscy przypinali się do barierki na podjeździe dla inwalidów - czasem z tej strony, która uniemożliwiała skorzystanie z przejazdu niepełnosprawnym.
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: wildzi w 28 Lip 2012, 09:17:18
Kolejne stojaki pojawiły się w ostatnich dniach na rogu Al.Jerozolimskich z Kruczą (pod Kebabem) i na Grójeckiej 76 (na przeciwko Ośrodka Kultury) http://desmond.imageshack.us/Himg442/scaled.php?server=442&filename=zdjcie0040w.jpg&res=landing (http://desmond.imageshack.us/Himg442/scaled.php?server=442&filename=zdjcie0040w.jpg&res=landing).

Stawia je od kilku dni ZRiKD. Z krótkiej wymiany słów, bo rozmowy nie sposób było prowadzić przez hałas, wynikało że stawiają je na postawie "Zarządzenia Pani Prezydent... ziu i będą stawiać kolejne na m.in. Marszałkowskiej, ziu...." Nie dopytywałem, podziękowałem z odwzajemnionym uśmiechem.
Tytuł: Odp: Parkowanie rowerów w Śródmieściu
Wiadomość wysłana przez: robertrobert1 w 28 Lip 2012, 11:29:44
2 stojaki na góra 4 rowery. Nie wysilili się... Ale dobre i to. Ziarnko do ziarnka... a cała Warszawa będzie w stojakach.