Autor Wątek: Co tam w mediach palnęli... (temat zbiorczy)  (Przeczytany 364353 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Offline vit

  • Moderatorzy globalni
  • ******
  • Wiadomości: 737
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Co tam w mediach palnęli... (temat zbiorczy)
« Odpowiedź #795 dnia: 11 Maj 2016, 22:44:22 »
Jola napisała tyle,ile ktoś zechciał wrzucić do netu
?! chyba wyczuwam delikatną nutkę pochwały dla WMK i ludzi w WMK??
a kto to mówi?
Pełnomocnik

całość tu
http://warszawa.naszemiasto.pl/artykul/buduja-trasy-rowerowe-najszybciej-w-historii-wielkie,3720260,artgal,t,id,tm.html

W gazecie jest tak:
https://goo.gl/photos/Nq4T5pqYsasGm58f8

Pierwsze zdanie naszego pełnomocnika:
Chcemy osiągnąć efekt kuli śniegowej...
...czyli masy krytycznej  ;) .


Masa Krytyczna jest to duża i stale rosnąca grupa jadących razem rowerzystów (w takiej sytuacji znanych także niekiedy jako Masoni Krytyczni). Encyklopedyczne znaczenie masy krytycznej to "minimalna masa materiału rozszczepialnego w określonym układzie geometrycznym i przy współdziałaniu z innymi materiałami wywołująca samorzutną reakcję łańcuchową". I o to właśnie chodzi - zebrać w jednym miejscu i w jednej chwili tak wielu rowerzystów, że nastąpi rodzaj reakcji łańcuchowej i następni rowerzyści zaczną pojawiać się samorzutnie. Pojedynczy rowerzysta jest dla kierowcy niewidoczny, a dla decydenta - nieważny. Co innego kilkuset (albo nie daj Boże kilka tysięcy!) rowerzystów w jednym miejscu i o jednym czasie: są widoczni, zaraźliwi i robią wrażenie.
źródło: http://www.rowery.org.pl/masa.htm


Hm...
Czyżby Pełnomocnik chciał popierać Masę?
Nie możemy mu tego zabronić  :P

Offline vit

  • Moderatorzy globalni
  • ******
  • Wiadomości: 737
  • Płeć: Mężczyzna

Offline Raffi

  • Uzależniony od forum ;-)
  • ****
  • Wiadomości: 6 530
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Co tam w mediach palnęli... (temat zbiorczy)
« Odpowiedź #797 dnia: 24 Maj 2016, 21:18:23 »
To chyba dobra wiadomość :)

http://www.tvn24.pl/krakow,50/prezydent-ma-zaplacic-1000-zl-rowerzyscie-za-brak-zgody-na-przejazd,646552.html

Właściwie to dla nas bez znaczenia, bo my nigdy nie robiliśmy Mas na zgłoszenie. Chyba, że Batory stwierdzi, że powinniśmy zacząć.
---
Rafał 'Raffi' Muszczynko

WMK, ZM, MdR, XTR, ABS i inne fajne skróty ;-)

Offline mk1111

  • Zabezpieczenie
  • ******
  • Wiadomości: 881
  • Płeć: Mężczyzna
życie nie znosi próżni...

Offline rowerozof

  • Stały uczestnik
  • ***
  • Wiadomości: 331

Offline Raffi

  • Uzależniony od forum ;-)
  • ****
  • Wiadomości: 6 530
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Co tam w mediach palnęli... (temat zbiorczy)
« Odpowiedź #800 dnia: 28 Maj 2016, 09:24:53 »
"Co pewien czas lubię "przejechać się" po rowerzystach, ale sami na to zasługują" - tu jest w zasadzie wszystko napisane. Facet sobie "lubi" powyżywać się na innych i będzie to robił.

Natomiast fakt, że niektórzy dostarczają takim typom amunicji właśnie np. kopiąc w samochody, jest bezsporny. Niestety takimi działaniami na dłuższą metę strzela sie samobója do własnej bramki. I tutaj z facetem ciężko dyskutować, gdy pokazuje filmik z zachowaniem jednak bulwersującym. A z ostatnim akapitem tekstu to się zgodzę w całości, aż zacytuję całą końcówkę tekstu:

Cytuj
Są jednak mądrzy rowerzyści. Tylko ilu?

Aby nie kończyć tego tekstu w duchu totalnego pesymizmu muszę zaznaczyć, że zauważam też mądrych rowerzystów. Takich, którzy nie tylko jeżdżą bezpiecznie, ale potrafią także dostrzec durnotę i prostactwo swoich kolegów. Na chodniku grzecznie jadą za pieszymi, potrafią powiedzieć "przepraszam", którzy nie ignorują sygnału czerwonego...

Apeluję do tych mądrych rowerzystów:  zwracajcie uwagę waszym kolegom, którym Bozia poskąpiła szarych komórek, a rodzice i szkoła wychowania. Piętnujcie ich, wyśmiewajcie, okazujcie pogardę. Oni właśnie wystawiają wam wszystkim taki wizerunek, jaki opisałem na wstępie. A to chyba nie leży w waszym interesie...?

Co nie zmienia faktu, że gość pieprzy bzdury w temacie pierwszeństwa na przejazdach rowerowych :P Wystarczy się obejrzeć za siebie, spojrzeć w lusterko, pomyśleć - mi się udaje w samochodzie, jestem pewny, że jemu też może się udać.
---
Rafał 'Raffi' Muszczynko

WMK, ZM, MdR, XTR, ABS i inne fajne skróty ;-)

Offline biały

  • Uzależniony od forum ;-)
  • ****
  • Wiadomości: 600
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Co tam w mediach palnęli... (temat zbiorczy)
« Odpowiedź #801 dnia: 29 Maj 2016, 11:09:07 »
Bo może ty nie wchodzisz 40-tką w zakręt i pamięć działa ci też na tyle długo, by pamiętać, co mijałeś 3 sekundy wcześniej. Nie wszystkich natura tak hojnie obdarzyła ;).

Offline rowerozof

  • Stały uczestnik
  • ***
  • Wiadomości: 331
Odp: Co tam w mediach palnęli... (temat zbiorczy)
« Odpowiedź #802 dnia: 08 Cze 2016, 14:22:37 »
Cytuj
? To nieprawda, że powodem większości tragedii na drogach są nietrzeźwi kierowcy. To obraz świata budowany przez niektóre media i policję. Jeżeli przyjrzymy się statystykom, zauważymy, że do wypadków dochodzi głównie ze względu na zły stan dróg i wady samochodów ? mówi Maciej Banaszak, były poseł, związany ze stowarzyszeniem Kierowca.pl i przedstawiciel grupy doradców ministerstwa infrastruktury.
http://natemat.pl/181865,wypiles-dwa-piwa-doradcy-ministra-chca-zebys-prowadzil-samochod

Gregorius

  • Gość
Odp: Co tam w mediach palnęli... (temat zbiorczy)
« Odpowiedź #803 dnia: 08 Cze 2016, 16:22:12 »
Jak zwykle jakiś redaktorzyna coś przekłamał.
Po jednym piwie to nie 0,36 ale 0,15.
Chyba, że piwo nieco wzmacniane - to 0,18.

Kiedyś słyszałem, że w/g amerykańskich badań kierowcy do
poziomu 0,8'/.. stają się coraz ostrożniejsi.
Natomiast beztroska zaczyna się powyżej jedności.
Między 0,8 a 1,0 to taki stan przejściowy, zresztą dla
każdego delikwenta ten próg ma miejsce w przy nieco
innym stężeniu.
Tak więc to co mówi prawo zachodnioeuropejskie ma
swoje uzasadnienie.

A co do statystyk, to jak by nie liczył to i tak wyjdzie,
że najwięcej wypadków powodują TRZEŹWI.

Offline vit

  • Moderatorzy globalni
  • ******
  • Wiadomości: 737
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Co tam w mediach palnęli... (temat zbiorczy)
« Odpowiedź #804 dnia: 08 Cze 2016, 22:47:59 »
A co do statystyk, to jak by nie liczył to i tak wyjdzie,
że najwięcej wypadków powodują TRZEŹWI.
Mam wrażenie, że się nie zgadzam.
Ilościowo najwięcej wypadków powodują trzeźwi.
Nietrzeźwi proporcjonalnie powodują znacząco więcej wypadków tj. w masie jeżdżących nietrzeźwych.

Offline biały

  • Uzależniony od forum ;-)
  • ****
  • Wiadomości: 600
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Co tam w mediach palnęli... (temat zbiorczy)
« Odpowiedź #805 dnia: 09 Cze 2016, 00:18:04 »
Świetny przykład manipulacji poprzez zastosowanie metod pseudonaukowych. Statystyka w tym przypadku nie ma żadnego znaczenia. Oczywiście, że pijani powodują mało wypadków, podobnie jak bardzo mało wypadków powodują osoby jadące powyżej 200km/h w terenie zabudowanym. Rzecz nie w tym, jaki jest udział kierujących danego rodzaju w ogólnej liczbie sprawców wypadków, tylko w tym, że stanowią zagrożenie nie mające żadnego uzasadnienia/zrównowazenia korzyściami - a w przypadku pijanych powodują je dodatkowo z własnej woli. I to jest powód zakazu jazdy na podwójnym gazie, a nie szczególnie wysoka liczba wypadków z ich udziałem. Sytuacja jest analogiczna do tego, że nie wolno wziąć do łapy AK-47 i puścić serii w tłum.

Nie neguję przy tym potrzeby ewentualnego złagodzenia przepisów. Ale dla równowagi w przypadku złamania przepisów połączonego z jazdą pod wpływem jakiegokolwiek narkotyku wpływającego na zdolność kontrolowania pojazdu (w tym etanolu) zwiększyłbym kary.

Offline rowerozof

  • Stały uczestnik
  • ***
  • Wiadomości: 331
Odp: Co tam w mediach palnęli... (temat zbiorczy)
« Odpowiedź #806 dnia: 09 Cze 2016, 09:22:01 »
Jak zwykle jakiś redaktorzyna coś przekłamał.
Po jednym piwie to nie 0,36 ale 0,15.
Chyba, że piwo nieco wzmacniane - to 0,18.


Nie pisz takich rzeczy bo ktoś jeszcze pomyśli że może strzelić sobie piwo i wsiąć za kółko. Jeśli już piszesz takie rzeczy to trzeba dodać zastrzeżenie że dużo zależy od danej osoby. Wracając do twoich danych to raczej nie masz racji. Z własnego doświadczenia wiem że jedno piwo potrafi zmienić stan świadomości, na taki w którym nie powinno sie prowadzić . Przeszukałem też internet pod tym kątem. Zazwyczaj piszą o 0,4 promilach niż o 0,2.
http://www.motofakty.pl/artykul/dwa-piwa.html - 2 piwa =0,85 promila
https://www.youtube.com/watch?v=jW4NLlo6Q9Q 8:40   1 piwo = 0,40 promila.

Wracając do dyskusji. Swego czasu się zastanawiałem czy może alkohol  nie wpływa na częstość wypadków. Bo jeśli procent wypadków spowodowanych przez pijanych jest taki sam jak ilość pijanych jeżdżących po drogach . Jednak ilość wypadków to około 10% natomiast pijanych na drogach jest około 1% (wartość z jakiejś poniedziałkowej akcji więc ten procent może być mniejszy). Oznacza to tyle że jazda po pijaku zwiększa prawdopodobieństwo spowodowania wypadku. Inna sprawa że nie wiemy jak poziom alkoholu wpływa na wypadki. Jak już było pisane. do pewnego poziomu pijany może jechać ostrożniej bo jest tego świadomy i stara się . Problemem zaczyna się przy wyższym stężeniu gdzie puszczają hamulce (dosłownie i w przenośni)
« Ostatnia zmiana: 09 Cze 2016, 09:28:44 wysłana przez rowerozof »

Offline mp0011

  • Uczestnik
  • **
  • Wiadomości: 186
Odp: Co tam w mediach palnęli... (temat zbiorczy)
« Odpowiedź #807 dnia: 09 Cze 2016, 11:13:37 »
Jak zwykle, gdzie dwie jednostki tam się ludzie gubią ;)

1 piwo to 500ml * 4.5% alkoholu = 22.5ml (18g)

Alkohol rozpuszcza się we krwi, oraz reszcie płynów ustrojowych, których dorosły mężczyzna ma 70% masy ciała (dla 75kg będzie to 52kg.). Stężenie alkoholu we wszystkich płynach = stężenie w samej krwi.

18g / 52000g = 0.000346 = 0.35 promila.

1 piwo = 0.35 promila (we krwi).

0.35 promila we krwi / 2.1 = 0.17 mg/l w wydychanym powietrzu i "na alkomacie - baloniku".

Offline rowerozof

  • Stały uczestnik
  • ***
  • Wiadomości: 331
Odp: Co tam w mediach palnęli... (temat zbiorczy)
« Odpowiedź #808 dnia: 09 Cze 2016, 11:57:24 »
0.17 mg/l w wydychanym powietrzu i "na alkomacie - baloniku".

Alkomaty mogą pokazywać  w obu jednostkach. Te mniej profesjonalne raczej w promilach.

Offline rowerozof

  • Stały uczestnik
  • ***
  • Wiadomości: 331