Warszawska Masa Krytyczna

Infrastruktura rowerowa i sprawy lokalne => Bielany, Bemowo, Żoliborz => Wątek zaczęty przez: Szakal w 01 Wrz 2010, 17:44:24

Tytuł: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: Szakal w 01 Wrz 2010, 17:44:24
 Kampania wyborcza p.prezydent rozpoczęta.
Moja wizja tej akcji: Naobiecuje te poprawki a potem powie zagłosujcie na mnie a wam to zrobię.

http://www.um.warszawa.pl/konsultacjespoleczne/?id=bielany (http://www.um.warszawa.pl/konsultacjespoleczne/?id=bielany)
 
Kto przybędzie z Was na te spotkania?

 Od razu narzucam propozycję utworzenia ścieżki rowerowej łączącą ul. Nocznickiego z Marymoncką. A pro-po tych zgłoszeń, myślałem że to szybciej działa. Zgłosiłem w piątek zawaloną gałąź na ścieżce na przeciwko ul Ogólnej, jak do tej pory nikt się nią nie zajął.

 Ehh już widzę jak budują te ścieżki...
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: `L` w 01 Wrz 2010, 22:46:53
Nocznickiego z Marymoncką. A pro-po tych zgłoszeń, myślałem że to szybciej działa. Zgłosiłem w piątek zawaloną gałąź na ścieżce na przeciwko ul Ogólnej, jak do tej pory nikt się nią nie zajął.

Chyba nie do końca rozumiesz  ;) Zachciewa Ci się usuwania problemów? Przeczytaj dokładnie - tu chodzi o ich kolekcjonowanie.  ;D

Cytuj
Zgłaszane problemy pojawią się na mapce poniżej oraz na mapce na stronie Urzędu Dzielnicy Bielany
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: gromanik w 01 Wrz 2010, 23:23:16
Zgłosiłem w piątek zawaloną gałąź na ścieżce na przeciwko ul Ogólnej, jak do tej pory nikt się nią nie zajął.

Zwaloną gałąź zgłoś telefonicznie Straży Miejskiej pod bezpłatny nr 986 - przyjadą i przekażą zgłoszenie komu trzeba
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: Midziu w 01 Wrz 2010, 23:46:58
Kto przybędzie z Was na te spotkania?

Ano ja będę...jak mam nadzieję cała Bielańska Grupa Rowerowa.
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: wildzi w 01 Wrz 2010, 23:49:40
Pomysł zorganizowania takich konsultacji uważam za bardzo dobry. Będę na którymś ze spotkań "na bank".
Mam tylko jedno ale... To po jakiego grzyba było organizować potrol rowerowy Straży Miejskiej 24 maja 2010 roku, w którym z własnej woli 8 godzin jeździłem, w czasie którego objechaliśmy wszystkie ścieżki i drogi rowerowe Bielan? Setki zdjęć i opisów nieprawidłowości na ddr-ach i co? Powstał z tego pewno raport, który trafił na półkę jakiegoś archiwum...
Te konsultacje powinny uwzględniać to co zostało wypracowane na tamtym patrolu.
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: Savil w 02 Wrz 2010, 00:32:42
wildzi - i to właśnie im powiedz, tzn publicznie zapytaj jak się raport czuje. Bo przecież sporo pieniędzy na niego poszło, więc na pewno coś z nim zrobili, prawda? ;)
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 02 Wrz 2010, 18:38:37
wildzi - i to właśnie im powiedz, tzn publicznie zapytaj jak się raport czuje. Bo przecież sporo pieniędzy na niego poszło, więc na pewno coś z nim zrobili, prawda? ;)

Dokładnie. Ktoś musi pilnować takich spraw i doprowadzać je  końca. Inaczej zawsze będą umierały śmiercią naturalną.

Zapytanie co się stało z raportem i ile rzeczy z niego już poprawiono to doskonały pomysł.
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: wildzi w 02 Wrz 2010, 20:46:24
Hi hi hi ha ha ha, Oczywiście że zapytam, ale nie ździwię się usłyszywszy odpowiedź, że nic nie wiedzą, lub (jeśli wiedzą) że uwagi z raportu są w trakcie realizacji.... - a gucio, często te rowerowe ścieżki i ddr-y pokonuję i ani ścieżka z kulawą kostką nie została naprawiona...

PS. Mapka na stronie Urzędu Miasta jest niedokładna. Odnoszę wrażenie, że autor wrysowujący ścieżki chciał uniknąć wrażenia że one się czasami urywają...
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: `L` w 03 Wrz 2010, 12:04:29
Hi hi hi ha ha ha, Oczywiście że zapytam, ale nie ździwię się usłyszywszy odpowiedź, że nic nie wiedzą, lub (jeśli wiedzą) że uwagi z raportu są w trakcie

Może warto byłoby aby osoby które miały bliższy kontakt z poprzednim raportem dowiedziały się jakie były jego losy, żeby na to nadchodzące wydarzenie iść z pewnym przygotowaniem. Co oczywiście nie przeszkodzi w zadawaniu trudnych pytań ;)

(wybaczcie podejście "weźta i zróbta")
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: wildzi w 03 Wrz 2010, 19:54:45
Pojadę na jutrzejsze "spotkanie przy mapie" obok parku linowego. Po drodze mam komende straży miejskiej z której startowaliśmy na patrol rowerowy w maju (przy Rydygiera). Tylko że nie znam z imienia i nazwiska strażników z którymi jeździłem.

Myślicie że ten z okienka będzie wiedział o co chodziło? Warto zapytać, podjadę przed spotkaniem.
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: wildzi w 03 Wrz 2010, 21:02:23
Może warto byłoby aby osoby które miały bliższy kontakt z poprzednim raportem dowiedziały się jakie były jego losy, żeby na to nadchodzące wydarzenie iść z pewnym przygotowaniem. Co oczywiście nie przeszkodzi w zadawaniu trudnych pytań ;)

Wysłąłem e-mail z zapytaniem o raport do osoby, która tamten patrol rowerowy "organizowała". Czekam na odpowiedź.

(wybaczcie podejście "weźta i zróbta")
- wybaczymy jeśli tylko się pojawisz na którymkolwiek ze spotkań  ;)
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: Szakal w 06 Wrz 2010, 17:44:02
 Dobra to było to spotkanie.

 Zaktualizowali mapkę:

http://maps.google.pl/maps/ms?hl=pl&ie=UTF8&msa=0&msid=111891636912295084923.00048e2afefc19eccd848&source=embed&ll=52.297982,20.944405&spn=0.149912,0.308647&z=12 (http://maps.google.pl/maps/ms?hl=pl&ie=UTF8&msa=0&msid=111891636912295084923.00048e2afefc19eccd848&source=embed&ll=52.297982,20.944405&spn=0.149912,0.308647&z=12)

Mnie śmieszy to:

między ul. Nocznickiego a Marymoncką
brak połączenia, polna droga - można uprzątnąć teren i wyznaczyć szlak rowerowy

Heh uprzątnąć, przecież tam zaraz po jakimś deszczu i tak samochody zaczną przejeżdżać i tak i tak będą doły.

jakieś inne komentarze?
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: kaczor1 w 06 Wrz 2010, 19:20:07

Mnie śmieszy to:
między ul. Nocznickiego a Marymoncką
brak połączenia, polna droga - można uprzątnąć teren i wyznaczyć szlak rowerowy

Heh uprzątnąć, przecież tam zaraz po jakimś deszczu i tak samochody zaczną przejeżdżać i tak i tak będą doły.

jakieś inne komentarze?
[/l]
Autor zgłaszający problem, nie mówi o DDR, tylko o szlaku, a doły wg. mnie tego nie wykluczają.
Nie znam tego miejsca, więc powiedz
Jakie doły?
Takie Wilcze czy wertepy?
Czy może leży tam sterta gruzu, śmieci i to ją trzeba uprzątnąć.
Bo nie bardzo wiem, jak można uprzątnąć doły.

Rozwiń proszę bardziej temat. Bo "śmieszy mnie to"
bez bardziej wnikliwego opisu, nie bardzo pozwala mi wysnuć jakieś wioski.

Może wtedy i ja i inni, którzy tamtędy nie jeździli, będą mogli się pośmiać.
 
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: kaczor1 w 06 Wrz 2010, 19:33:24
Co do raportu.
Z informacji zasłyszanych: "nie został przyjęty" czyli trafił do kosza (nie dosłownie oczywiści) Ja przynajmniej tak to rozumiem.
Ciekawi mnie jaką odpowiedź dostanie wildzi.

Centrum Komunikacji Społecznej - bo to Oni wraz z gminą organizują te konsultacje, do raportu dotarło. Co z nim zrobią? Czas pokaże.
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: Szakal w 06 Wrz 2010, 19:52:36

Mnie śmieszy to:
między ul. Nocznickiego a Marymoncką
brak połączenia, polna droga - można uprzątnąć teren i wyznaczyć szlak rowerowy

Heh uprzątnąć, przecież tam zaraz po jakimś deszczu i tak samochody zaczną przejeżdżać i tak i tak będą doły.

jakieś inne komentarze?
[/l][/l]
Autor zgłaszający problem, nie mówi o DDR, tylko o szlaku, a doły wg. mnie tego nie wykluczają.
Nie znam tego miejsca, więc powiedz
Jakie doły?
Takie Wilcze czy wertepy?
Czy może leży tam sterta gruzu, śmieci i to ją trzeba uprzątnąć.
Bo nie bardzo wiem, jak można uprzątnąć doły.

Rozwiń proszę bardziej temat. Bo "śmieszy mnie to"
bez bardziej wnikliwego opisu, nie bardzo pozwala mi wysnuć jakieś wioski.

Może wtedy i ja i inni, którzy tamtędy nie jeździli, będą mogli się pośmiać.

Jeżeli nie znasz tego miejsca to nie musisz się na jego temat wypowiadać. Tu są bielańscy rowerzyści którzy powinni znać bielańskie drogi rowerowe.
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: `L` w 06 Wrz 2010, 23:11:44
Jeżeli nie znasz tego miejsca to nie musisz się na jego temat wypowiadać. Tu są bielańscy rowerzyści którzy powinni znać bielańskie drogi rowerowe.

Tak się nie zaperzaj. Rowerzyści niebielańscy, przynajmniej jeden, też z uwagą przyglądają się temu wątkowi i nawet będą na którymś ze spotkań ;)

Z tekstu odnośnie Nocznickiego/Marymoncka między wierszami czytam: urzędnicy dostali prikaz aby od zaraz wygenerować 300 km (300 to dobra liczba) dróg rowerowych. Obym był fałszywym prorokiem.

Poprzedni raport trafił "do kosza"? Leży na półce i można spróbować go wydobyć żądając od Urzędu udostępnienia informacji publicznej (jest na to stosowna ustawa).

Robiła go Straż Miejska? Jest okazja by zapytać: 1) dlaczego prace nad warszawską infrastrukturą dróg rowerowych są prowadzone przez różne jednostki podległe UM bez koordynacji ich działań, 2) ile ta nieefektywna redundancja kosztuje warszawskiego podatnika, 3) kiedy prace zaczną być prowadzone w sposób systemowy tak, żeby stolica Polski miała spójną sieć dróg rowerowych.
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 07 Wrz 2010, 15:49:37
Jak ktos ma ochote sie o tym wypowiedziec do kamery i nieco pomarudzic na wladze miasta, zapraszam dzis na 18.10 na sciezke rowerowa przy Blue City (szukajcie wozu TVN, pewnie z antena na dachu).

Osoby ktore beda jechac BARDZO PROSZE o kontakt telefoniczny 608 325 136. Chce wiedziec z kim tam bede i TVN tez chce wiedziec by moc te osoby odpowiednio podpisac.

Przepraszam, ze info jest tak pozno. SWam dopiero poznalem szczegoly
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: tomzoliborz w 07 Wrz 2010, 18:32:13
 :P
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: kaczor1 w 07 Wrz 2010, 20:28:37
No i wreszcie załapałem.
Na spotkaniu przy mapie, dowiedziałem się, że takie konsultacje przeprowadzają wszystkie gminy.
Zrozumiałem to tak, że wszystkie gminy prowadzą konsultacje dotyczące DDR, więc zapytałem w swojej gminie, kiedy takie spotkania będą organizowana.
Wiecie kiedy?
Nie wiecie, bo nie wiedzą tego nawet urzędnicy.
Czy mnie oszukano na spotkaniu przy mapie?
Nie, to ja źle zrozumiałem.
Prowadzone są konsultacje społeczne kropka
Na temat koloru ławek na skwerze, czy w parku ustawić kosze na psie gówna, czy ładniejszy jest projekt a, czy projekt b.
Gminy dostały dofinansowanie w ramach Norweskiego Mechanizmu Finansowania i trzeba kasę wykorzystać, bo będzie trzeba oddać.
Ważne żeby konsultować, a co, to już sprawa drugorzędna.
Na Bielanach trafiło akurat na problemy rowerowe.

@Szakal masz racje.
Nie jestem Bielańskim rowerzystą.
Jestem po prostu rowerzystą, a w związku z tym, interesuje mnie stan dróg, których mogę być potencjalnym użytkownikiem. Jeżdżę po całym mieście i nie tylko, ale każdego zaułka nie znam.
Jest trochę miejsc, gdzie, był by fajny i przyjemny szlak rowerowy, a obecnie jest tam zwałka gruzu, lub z drogi wystają pręty zbrojeniowe. Dlatego prosiłem o bliższy opis tego miejsca. Pisząc "wilcze" miałem na myśli nieprzejezdne.
I masz też racje, że nie muszę się wypowiadać. Nie muszę jeździć też na rowerze i nie muszę wielu innych rzeczy. Ale chcę i mam prawo, więc proszę abyś mi tego prawa nie odbierał. Jeśli to możliwe proszę o odpowiedz, dlaczego wytyczenie szlaku w tym miejscu, uważasz za zły pomysł.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 08 Wrz 2010, 00:04:37
:] Właśnie widziałem materiał na Tvn Warszawa hehe , faktycznie ciekawe może jakaś urzędniczka i tańczy po godzinach na tej rurze haha, dobra wypowiedź ;)

Ciesze się, ze rozbawiło. Reszta wypowiedzi poszła mi i Stanleyowi ciut gorzej. Ale bylo przynajmniej uczciwie - dostało się wszystkim po trochu: I ZDM i Galasowi i Gronkiewiczowej, a nawet samej ekipie TVN, co postawiła wozy na ścieżce i chciała rozgrzeszenia.

Miałem bojowy nastrój, ale Bogu a prawdą, to na niewinnych nie trafiło.
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: wildzi w 08 Wrz 2010, 22:02:34
Co do pierwszego spotkania, to niestety, spóźniłem się o 15 minut i żadnej mapy już nie było.

Co do raportu to dostałem odpowiedź, że raport został sporządzony, a obecnie wykrytych 80 "przypadków" jest zgłaszanych do odpowiednich zarządców.

Dużo z tych 80 usterek nie naprawiono, a część się zdezaktualizowało, np. zieleń w skrajni.

Na Podleśnej na przystanku przy Gwiaździstej dostawiono nowe słupki, barierki oraz usunięto drewnianą skrzynię która była w skrajni ddr.
(http://img163.imageshack.us/img163/5471/p9080706.jpg)
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: kapi963 w 09 Wrz 2010, 14:10:17
To ja zgłosiłem ze tam brakuje tej barierki bo już nie raz a ktoś by mi wszedł pod koło. Fajnie ze coś z tymi rzeczami co zgłosiliśmy robią coś a nie leży w szufladzie  jak raport sporządzony przez ZM i straż miejską w maju

m.p usunięty cytat
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 09 Wrz 2010, 16:00:21
Czyli urząd nie rychliwy, ale zrobią. M.in. dlatego warto pisać takie rzeczy ;-)
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: Karolina Kowalczyk w 05 Paź 2010, 13:39:10
Kampania wyborcza p.prezydent rozpoczęta.
Moja wizja tej akcji: Naobiecuje te poprawki a potem powie zagłosujcie na mnie a wam to zrobię.

Projekt 'Wzmacnianie mechanizmu partycypacji społecznej w m.st. Warszawie', w ramach którego organizowane są te konsultacje trwa już od 1,5 roku. Wniosek o dofinansowanie został natomiast złożony w 2007 roku. Zbieżność terminów konsultacji i wyborów jest pechowym przypadkiem.
 
W ramach projektu w każdej warszawskiej dzielnicy wybrani zostali koordynatorzy do spraw konsultacji społecznych (także przyszłych) ? uczestniczyli oni w szkoleniach, na których dowiedzieli się, jak prowadzić konsultacje społeczne oraz, że takie konsultacje prowadzić warto.
 
Inne elementy projektu to stworzenie platformy internetowej do konsultacji społecznych (planowanych i realizowanych przedsięwzięć miejskich) oraz opracowanie podręcznika ?dobrych praktyk? przy prowadzeniu konsultacji.
 
 
Prowadzone są konsultacje społeczne kropka
Na temat koloru ławek na skwerze, czy w parku ustawić kosze na psie gówna, czy ładniejszy jest projekt a, czy projekt b.
Gminy dostały dofinansowanie w ramach Norweskiego Mechanizmu Finansowania i trzeba kasę wykorzystać, bo będzie trzeba oddać.
Ważne żeby konsultować, a co, to już sprawa drugorzędna.
Na Bielanach trafiło akurat na problemy rowerowe.

Teraz, po przeprowadzeniu szkoleń na temat konsultacji społecznych, prowadzimy w każdej dzielnicy konsultacje modelowe ? dzielnice wybrały przedsięwzięcia, które chciałyby skonsultować z mieszkańcami. W każdym przypadku są to realne, wymagające zmiany problemy lub prowadzone w tym momencie przez dzielnice inwestycje (mniejsze lub większe). Informacje o trwających konsultacjach pojawiają się na stronie UM w zakładce konsultacje społeczne.
 
Dzielnica Bielany chce, aby komunikacja rowerowa była jak najbardziej przyjazna - wytyczne wypracowane w trakcie konsultacji i na spotkaniu kończącycym dzielnica będzie sukcesywanie wprowadzać w życie - mniejsze zmiany wcześniej, większe (kosztowne), wtedy, gdy zdobędzie na nie fundusze - będzie jednak wiedzieć, co jest najważniejsze i najbardziej pilne.
 
Zapraszamy Was do wzięcia udziału w spotkaniu kończącym konsultacje 19 października o 17.30 w Urzędzie Dzielnicy Bielany przy ulicy Żeromskiego. Na tym spotkaniu osoby odpowiedzialne za komunikację rowerowa odniosą sie do zgłaszanych postutatów, odpowiedzą na pytania - wspólnie z uczestnikami zdecydują, o tym, które zmiany można i warto wprowadzić.
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: `L` w 05 Paź 2010, 14:15:43
Na wstępie, witam Pani Karolino. To bardzo ciekawe i budujące doświadczenie zobaczyć, że ktoś z Urzędu trafia na forum WMK, na forum jakiejś grupy mieszkańców, zwykłych ludzi w ogóle... Oby to zwiastowało pozytywne i trwałe zmiany w naszych urzędach.

A teraz trochę dziegciu...

dowiedzieli się, jak prowadzić konsultacje społeczne oraz, że takie konsultacje prowadzić warto.
Nie rozumiem - czy urzędnicy są z innej planety, że trzeba ich szkoleniem przekonywać do tego, że konsultacje są potrzebne? Czy może nie są mieszkańcami dzielnic, odnośnie których decyzje podejmują i wybierają rozwiązania przypadkowe albo złośliwe?

Inne elementy projektu to stworzenie platformy internetowej do konsultacji społecznych
Ciekaw jestem ile ta "platforma internetowa" kosztowała, jak bardzo przetarg był pisany pod wiadome z góry rozwiązanie, jak długo będzie działać (czyt.: kiedy kolejny przetarg, chociażby na "konserwację"), w jakim stopniu będzie wykorzystywana, czy jest to "platforma" jednej tylko dzielnicy i wkrótce każda zrobi własną (osobny przetarg, osobne wydatki, serwery, pracownicy itp)?

Nie czepiałbym się, w końcu to forum WMK a nie poświęcone komputerom, ale skoro temat został poruszony, za swój obywatelski obowiązek uważam zwrócić uwagę na wydatkowanie pieniędzy publicznych na IT. Za niejeden budżetowy projekt IT dałoby się zbudować ładnych parę kilometrów DDR...

  Dzielnica Bielany chce, aby komunikacja rowerowa była jak najbardziej przyjazna - wytyczne wypracowane w trakcie konsultacji i na spotkaniu kończącycym dzielnica będzie sukcesywanie
Nie mam zbyt dużego doświadczenia, ale komunikacja rowerowa jest przyjazna. Nieprzyjazna za to bywa infrastruktura miejska i plany urbanistyczne.

A tak generalnie i poza powyższym, to z zazdrością patrzę na Bielany  8)
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 05 Paź 2010, 14:30:13
Ja mam natomiast ciut inne pytanie, skoro już urząd dzielnicy Bielany pojawił się u nas na forum przed wyborami.

Co urząd zamierza zrobić z problemami poruszonymi przez Pana Marka Słonia (http://www.zm.org.pl/?a=bielany_konsultacje-109-mslon)? Mamy zasłoniętą od dekady sygnalizację, zakazy na trasie rowerowej, mamy ślepe zakończenie drogi rowerowej przy Broniewskiego, mamy wreszcie szkoły, które powinny mieć parkingi rowerowe. Wszystkie problemy wielokrotnie zgłaszane. I co?

Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: Karolina Kowalczyk w 08 Paź 2010, 15:49:47
Ciekaw jestem ile ta "platforma internetowa" kosztowała, jak bardzo przetarg był pisany pod wiadome z góry rozwiązanie, jak długo będzie działać (czyt.: kiedy kolejny przetarg, chociażby na "konserwację"), w jakim stopniu będzie wykorzystywana, czy jest to "platforma" jednej tylko dzielnicy i wkrótce każda zrobi własną (osobny przetarg, osobne wydatki, serwery, pracownicy itp)?

Tak jak pisałam platforma internetowa jest częścią projektu i jest w związku z tym finansowana ze środków Norweskiego Mechanizmu Finansowego (była częścią składanego wniosku), również tak jak pisałam dotyczyć ona będzie konsultowanych przedsięwzięć miejskich, a nie pojedynczej dzielnicy.
 
 
Ja mam natomiast ciut inne pytanie, skoro już urząd dzielnicy Bielany pojawił się u nas na forum przed wyborami
To Centrum Komunikacji Społecznej prowadzi te konsultacje wraz z Urzędem Dzielnicy Bielany i jak już pisałam, zbieżność konsultacji modelowych z wyborami jest pechowym przypadkiem - projekt trwa już prawie od dwóch lat.

Co urząd zamierza zrobić z problemami poruszonymi przez Pana Marka Słonia (http://www.zm.org.pl/?a=bielany_konsultacje-109-mslon)? Mamy zasłoniętą od dekady sygnalizację, zakazy na trasie rowerowej, mamy ślepe zakończenie drogi rowerowej przy Broniewskiego, mamy wreszcie szkoły, które powinny mieć parkingi rowerowe. Wszystkie problemy wielokrotnie zgłaszane. I co?
Zapraszamy na spotkanie kończące konsultacje 19 października (wtorek) o 17.30 w Urzędzie Dzielnicy - tam osoby odpowiedzialne za bielańską komunikację rowerową odpowiedzą na tego typu pytania. Będzie to okazja do podyskutowania bezpośrednio z koordynatorami o takich własnie wielokrotnie zgłaszanych problemach.
 
pozdrawiam,
Karolina Kowalczyk
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 08 Paź 2010, 16:45:33
Ja mam natomiast ciut inne pytanie, skoro już urząd dzielnicy Bielany pojawił się u nas na forum przed wyborami
jak już pisałam, zbieżność konsultacji modelowych z wyborami jest pechowym przypadkiem


Tak, zrozumiałem Pani opinię. I to już za pierwszym razem, gdy ja Pani wygłosiła na forum. Wygłoszenie jej kolejne 10x niewiele już zmieni.

Co urząd zamierza zrobić z problemami poruszonymi przez Pana Marka Słonia (http://www.zm.org.pl/?a=bielany_konsultacje-109-mslon)? Mamy zasłoniętą od dekady sygnalizację, zakazy na trasie rowerowej, mamy ślepe zakończenie drogi rowerowej przy Broniewskiego, mamy wreszcie szkoły, które powinny mieć parkingi rowerowe. Wszystkie problemy wielokrotnie zgłaszane. I co?
Zapraszamy na spotkanie

Petent coś chce = proszę iść na: spotkanie, do drugiego okienka, do pokoju XXX (niepotrzebne skreślić). To jest ten przełom w kontaktach na linii urząd-obywatel? ;-)

Skoro urząd w osobie Pani pofatygował się już by nas odwiedzić na forum, to prosimy o konsekwencję w działaniu ;) Nie każdemu warszawskiemu rowerzyście, z każdej dzielnicy, chce się jechać na Bielany, by usłyszeć (lub nie) odpowiedź. A odpowiedź na zadawane przez wiele lat pytania chętnie poznamy wszyscy. Najlepiej bez konieczności zadawania ich kolejne razy na kolejnych spotkaniach.

No chyba, że urząd takiej odpowiedzi zwyczajnie nie ma. Ale to też proszę się nie bać powiedzieć, bo to też będzie ważna informacja dla rowerzystów.
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: Drex w 08 Paź 2010, 17:19:08
Nie każdemu warszawskiemu rowerzyście, z każdej dzielnicy, chce się jechać na Bielany, by usłyszeć (lub nie) odpowiedź.
Niektórzy, tak jak na przykład ja, nie mogą. Chyba, że będziecie robić spotkania przez 3 dni pod rząd i to około 18-19, bo wtedy będzie szansa, że każdy będzie mógł dotrzeć na takie spotkanie. ;) Mi by pasowało. Jeden z tych 3 dni na pewno będę miał wolny wieczorem. :-)
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: Karolina Kowalczyk w 11 Paź 2010, 12:09:22
Centrum Komunikacji Społecznej m.st. Warszawy odpowiada za proces konsultacji, nie jestem więc w stanie powiedzieć, co do tej pory działo sie ze zgłaszanymi dzielnicy przez Was przez lata postulatami - jeśli chcecie porozmawiać o tym z osobami odpowiedzialnymi w dzielnicy na komunikację rowerową, to raz jeszcze zapraszam na spotkanie 19 października w Urzędzie Dzielnicy Bielany. Spotkanie prowadzone będzie przez moderatorkę, która będzie dbała, o to, żeby Wasze pytania nie pozostały bez odpowiedzi.
 
Karolina Kowalczyk
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: Karolina Kowalczyk w 17 Paź 2010, 10:08:01
Już   w najbliższy WTOREK zapraszamy na SPOTKANIE KOŃCZĄCE KONSULTACJE - do   Waszych postulatów odniosą się osoby odpowiedzialne za komunikację   rowerową z Urzędu Dzielnicy Bielany, przedstawiciele ZDM oraz Biura   Drogownictwa i Komunikacji (odpowiedzialne za komunikację rowerową w Warszawie). Spotkanie poprowadzi moderator, dbać będzie o to, aby żadne pytanie nie pozostało bez odpowiedzi.


Zapraszamy do Urzędu Dzielnicy Bielany 19 października o godzinie 17.30!
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: wildzi w 20 Paź 2010, 01:16:12
No i już po wszystkim. Główne zebranie i dyskusja odbyła się w Ratuszu na Żeromeskigo.

Kolejny efekt dodatni tych konsultacji.
(http://img827.imageshack.us/img827/4039/pa190774.jpg)
Po 6 miesiącach od zgłoszenia na patrolu Straży Miejskiej wreszcie to poprawiono. Wykonawcę pogonił dopiero urząd dzielnicy. Brawo ::)

Prezentacja była przygotowana profesjonalnie. Dyskusja napawała optymizmem,,, ale całą pozytywną aurę konsultacji zepsuł wice burmistrz, który po kilku minutach od wygłoszenia gadki rozpoczynającej spotkanie wyszedł i już się więcej nie pojawił >:(

PS. Jestem pewien, że obszerniejszą relację napisze Marcin Jackowski lub Marek Słoń, którzy z rowerowego grona udzielali się najbardziej.
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 20 Paź 2010, 09:13:18
A pamiętasz, czy padły odpowiedzi na pytania Marka Słonia? Jestem pewny, że je zadał. Ciekawi mnie, czy odpowiedź była taka jak się spodziewałem, że będzie.
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: gromanik w 20 Paź 2010, 20:46:53
A dla niewtajemniczonych - co w tym miejscu było nie tak?


Kolejny efekt dodatni tych konsultacji.
(http://img827.imageshack.us/img827/4039/pa190774.jpg)
Po 6 miesiącach od zgłoszenia na patrolu Straży Miejskiej wreszcie to poprawiono. Wykonawcę pogonił dopiero urząd dzielnicy. Brawo ::)
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 20 Paź 2010, 20:53:41
A dla niewtajemniczonych - co w tym miejscu było nie tak?

Nie wiem.

Ale wiem, co nadal jest nie tak. Jak otworzą kładkę, to piesi z niej będą wychodzić zza zasłony wprost pod koła rowerów. Przydałby się z 1-2m barierki oddzielajacej DDR od chodnika, na przedłużeniu tej barierki na schodach, co się jej piesi trzymają schodząc.

Znak DDR też chyba jest w skrajni :P
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: wildzi w 20 Paź 2010, 23:23:01
Dla niewtajemniczonych, zdjęcie z 20 maja:
(http://img263.imageshack.us/img263/5391/p5200702.jpg)
Czy potrzebny jest komentarz? Ekipa postawiła wygrodzenia tak że w pełni wchodziły w skrajnie, dodatkowo zaczepy wystawały na wysokości barku i kostki/łydki.
Co do kładki, nie musimy się już nią martwić. Zostanie ostatecznie rozebrana (podobno w 2011 roku), więc żadne płotki nie są i nie będą potrzebne.
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 21 Paź 2010, 07:48:27
No jak kładka znika, to faktycznie jest to pozytywny przykład. Przejścia w mieście powinny być jednak w poziomie jezdni. Schody to ZŁO.
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: chrupek w 21 Paź 2010, 12:50:21
A jak jedziesz na poziomie to uchwyty wystają na wysokości.... całego ciała - wzdłuż :P
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: Rano1 w 28 Paź 2010, 12:06:28
A co do tego ma Niemiecka Republika Demokratyczna (DDR)?
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: Raffi w 28 Paź 2010, 13:39:13
A co do tego ma Niemiecka Republika Demokratyczna (DDR)?

DDR - Droga Dla Rowerów
DDRiP - Droga Dla Rowerów i Pieszych

To wprost z ustawy Prawo o Ruchu Drogowym (PoRD), warto te skróty znać :P
Tytuł: Odp: Konsultacje społeczne ws. DDR
Wiadomość wysłana przez: kapi963 w 23 Gru 2010, 18:48:38
Raport z konsultacji już jest dostępny na http://um.warszawa.pl/konsultacjespoleczne/?id=bielany (http://um.warszawa.pl/konsultacjespoleczne/?id=bielany)